О причинах сенсационной победы на президентских выборах в США и дальнейших действиях Дональда Трампа «Евразия.Эксперт» поговорил с политологом Павлом Святенковым, предсказывавшим еще в начале 2016 г. дрейф США «в сторону политического режима во главе с харизматическим популистским лидером», похожим «на Качинского в Польше или Орбана в Венгрии».

- Дональд Трамп победил на президентских выборах в США. Что стоит за его победой? Какие силы и тенденции повлияли на результат выборов?

- Очевидно, значимая часть американского общества раздражена той политикой, которую власти проводили в течение последних лет. Политика глобализации, как оказалось, приносила прибыль только корпорациям, но наносила ущерб рядовым американцам, и им надоело это терпеть.

Также им надоело терпеть массовую миграцию, перенос рабочих мест в страны Юго-Восточной Азии и политкорректность. Все это вылилось в массовые протестные настроения, воплощением которых стал Трамп.

При этом Трамп – нетипичная фигура для американской политики. У него нет никакого политического опыта. Обычно люди, которые баллотируются в президенты, ранее занимали посты сенаторов, губернаторов. В данном случае мы этого не видим.

Впервые за очень долгие годы мы на выборах в США увидели чисто протестное голосование против «кандидата от истеблишмента», каковым естественно является Хиллари Клинтон.       

- В ходе избирательной кампании на самом серьезном политическом уровне распространились конспирологические лозунги: «рука Москвы», «Трамп – человек Путина» и т.д. В чем причина?

- Здесь все довольно банально: у Хиллари Клинтон было очень много политических грехов. Ее обвиняли в том, что от нее шла утечка секретных электронных писем, в коррупции, в связях с Уолл-стрит и олигархией, в нечестной игре против Берни Сандерса (ее противника внутри Демократической партии).

Соответственно, штаб Клинтон придумал, как им показалось, универсальный ответ на все эти обвинения. Они отвечали так: «Вы все агенты Путина».

На деле Клинтон, скорее всего, не верила в то, что Трамп – «марионетка Путина», что именно российские хакеры взломали сайт Демократического национального комитета.

Ни одного явного подтверждения этому не было. Тем не менее, все эти обвинения усиленно тиражировались в СМИ.

Судя по тем результатам, которые мы видим, убедить американского избирателя в том, что за всеми обвинениями в адрес Клинтон стоит Путин или Россия, не удалось.  

- Что говорит о состоянии политической системы США небывалое развитие теорий заговора в ходе этой избирательной кампании?

- Прежде всего, это означает крайне острый ход избирательной кампании и попытку демонизировать Трампа – чтобы он предстал грубияном, хулиганом, да еще и шпионом.

Трампу удалось купировать все эти обвинения. Самое главное, избиратели в эти обвинения не поверили – потому что иначе придется сказать, что массовый избиратель проголосовал за шпиона – что явно не так.

- В 2015 г. Вы писали, что правый популист Трамп может стать лекарством от загнивания американской политической системы. Что Вы имели в виду?

- Действительно, Трамп является неким «лекарством», потому что Хиллари Клинтон многие ненавидели, и попытки продвинуть ее на высший пост были чрезвычайно грубыми и насильственными. Вокруг нее объединились все СМИ, ее поддержали все крупные газеты, ее поддержало руководство не только Демократической, но и Республиканской партии.

Трамп – это попытка с помощью демократии вылечить тот «элитный междусобойчик», который сложился в американской политике и который пытался захватить монополию на власть. Эту монополию своей персоной представляла Хиллари Клинтон.

Победа Трампа – очень серьезный успех американской демократии, несмотря на всю остроту избирательной кампании и серьезный раскол избирателей в ее ходе.

- Михаил Горбачев заявлял, что США нужна собственная перестройка. Может ли Трамп сыграть здесь какую-то роль?

- К перестройке Трамп никакого отношения не имеет. Горбачев постоянно говорит о том, что США нужна перестройка – обычно он говорит это тогда, когда к власти приходит новый американский президент. Например, он это говорил с приходом Обамы.

Если в фигуре Обамы было нечто «перестроечное», то в фигуре Трампа ничего такого нет. Его фигура похожа на Рональда Рэйгана – это человек, который готов перезапустить американскую политическую систему на новых основаниях.

Поэтому я не считаю, что Трамп начнет перестройку. Трамп обещает «rebuild» – это буквально переводится как «перестройка», но реально имеется в виду «воссоздание», «перезапуск» американской политической системы.

- Насколько Трампу удастся перезапуск политической системы США, как он будет действовать?

- Прежде всего он будет подбирать себе кадры. В своей победной речи он представил свою команду, отдельно ее поблагодарив, - причем таких людей, как Руди Джулиани, бывшего мэра Нью-Йорка. Это очень авторитетный человек в США.

Я думаю, что в правительстве Трампа будут весомые имена, и он действительно будет продвигать те программы, которые обещал на выборах.

Может быть, Конгресс будет сопротивляться. Но вряд ли сопротивление окажется сильным с учетом того, что Трамп победил на выборах, и республиканцам невыгодно от него дистанцироваться. Зачем дистанцироваться от победителя, который принес популярную программу?

Тем более что республиканцы сохранили контроль над Палатой представителей и, видимо, сохранят контроль над Сенатом. У них нет оснований быть недовольными.

Они боялись, что Трамп приведет к тотальному краху Республиканской партии, было множество подобных публикаций, но пока что под его руководством они выиграли выборы, причем с неплохим результатом. Так что у них нет оснований тотально ему противодействовать.

Да, старая элита Республиканской партии предала Трампа, но запрос избирателей как раз связан с обновлением правящих элит, и, в частности, Республиканской партии. Я думаю, что Трамп имеет шанс продвинуть свои идеи.

Может быть, они будут выглядеть не так, как в ходе избирательной кампании, потому что он постоянно их заострял. Но в какой-то иной форме он может те же самые вещи продвигать. Он говорил о возврате рабочих мест в США, решении проблем нелегальной иммиграции и т.д. Безусловно, все это он может сделать.

- Как вы оцениваете возможные перемены во внешней политике после прихода Трампа, и в частности – как вы видите возможные изменения в Европе и Евразии? Удастся ли Трампу переломить те тенденции, которые мы сегодня наблюдаем – наращивание военной активности НАТО, и общий рост напряженности в Европе и Евразии?

- Трамп может на первом этапе попытаться договориться с Россией, провести переговоры с Путиным. Важно, чтобы у России был проект урегулирования в Европе. И, больше того, проект своего видения места России в глобальном мире для того, чтобы в случае необходимости мы могли бы, не отрицая лидерства США, найти в мире, которым пока руководят США, достойное место.

Если это удастся – возможно, с Трампом удастся договориться. Если нет – отношения могут вернуться к тому уровню, на котором они находятся сейчас у президента Обамы – то есть, к очень плохому. Надо искать компромиссы. Трамп – это шанс на такой компромисс.

- А каким мог бы быть этот компромисс?

- Например, прекращение прямого столкновения со Штатами в Европе, меры по улучшению доверия в области ПРО, потому что Россия видит в этом угрозу своим интересам.

Может быть «разрядка» в Европе. Сейчас американцы направят туда на ротационной основе больше войск, но, возможно, удастся договориться и снизить напряженность в этом вопросе.

Базовая проблема заключается в том, что Россия не имеет права голоса в европейских делах, в том числе в вопросах, которые касаются ее собственной безопасности.

Это вызывает постоянные конфликты, например, вокруг постсоветского пространства. Надо постараться найти устраивающий все стороны компромисс, но Россия должна получить право голоса, а для этого должна быть создана система, в которой мнение России будет учитываться.        

Беседовал Вячеслав Сутырин