Владимир Перебоев: «Скепсис населения в отношении Евразийского союза вызван завышенными ожиданиями» Владимир Перебоев: «Скепсис населения в отношении Евразийского союза вызван завышенными ожиданиями» Владимир Перебоев: «Скепсис населения в отношении Евразийского союза вызван завышенными ожиданиями» 29.09.2017 eurasia.expert eurasia.expert info@eurasia.expert

«Евразия.Эксперт» публикует вторую часть интервью с руководителем направления Центра интеграционных исследований Евразийского банка развития Владимиром Перебоевым. В предыдущей беседе речь шла об отношениях между Евросоюзом и Евразийским экономическим союзом и постепенной утратой ЕС рынков «евразийских стран». Однако это не отменяет продолжения переговоров и сотрудничества двух интеграционных объединений. В продолжении интервью мы затронули тему сотрудничества с Евросоюзом отдельных стран ЕАЭС, перспективы отношений Минска и Брюсселя, а также выяснили, есть ли у Евразийского союза мягкая сила.

- Недавно заместитель министра иностранных дел Беларуси Олег Кравченко заявил, что заключение базового соглашения с ЕС – это стратегическая цель Беларуси. Как это соотносится с планами коллективного взаимодействия с Евросоюзом на основе ЕАЭС?

- Здесь следует иметь в виду, что государства-члены Союза проводят полностью самостоятельную внешнюю политику, а также внешнеторговую политику в отношении торговли услугами, учреждения и деятельности юридических лиц и осуществления инвестиций с третьими странами. В соответствии с Договором о ЕАЭС, наднациональному регулированию подлежат вопросы внешнеторговой политики стран Союза в отношении торговли товарами.

Двустороннее же взаимодействие стран ЕАЭС с Евросоюзом затрагивает зачастую гораздо более широкий спектр направлений, чем исключительно торговлю товарами, поэтому конфликта с точки зрения права ЕАЭС здесь, как правило, не возникает. К тому же государства-члены согласуют друг с другом свои внешнеэкономические инициативы. Так, например, в конце 2015 г. между Казахстаном и ЕС было заключено Соглашение о расширенном партнерстве и сотрудничестве, охватывающее 29 сфер взаимодействия и учитывающее обязательства РК перед ЕАЭС.

Что касается заинтересованности Беларуси в заключении «базового соглашения» с ЕС, то, во-первых, это заявление отражает скорее общее намерение данной страны развивать нормальные взаимовыгодные отношения с Евросоюзом. Во-вторых, пока не известно даже примерное возможное наполнение такого соглашения. Процесс проработки подобных соглашений очень длительный. В случае с Беларусью он пока еще даже не начался, поэтому сейчас рано давать какие-либо оценки. В том числе о том, как его заключение может отразиться на условиях членства Беларуси в Евразийском союзе и на ее торговых отношениях с другими странами ЕАЭС.

Так или иначе, активизация торгово-экономического сотрудничества с ЕС представляет интерес для всех стран Евразийского экономического союза. Наиболее выгодные условия такого сотрудничества страны ЕАЭС могли бы получить в случае заключения всеобъемлющего межсоюзного соглашения, о чем речь шла ранее. Да и в целом, коллективные усилия стран ЕАЭС практически в любом вопросе будут в конечном итоге более результативны, чем «игра в одиночку и в одни ворота».

Для заключения соглашения о свободной торговле между Европейским и Евразийским союзами желательно, чтобы все страны ЕАЭС были членами ВТО. Такое коллективное членство ЕАЭС в ВТО по примеру ЕС откроет массу возможностей для всех участников рынка.

- Продвигает ли ЕАЭС идеи евразийской интеграции в европейском обществе через какие-либо институты публичной дипломатии?

 - Задачи международного позиционирования ЕАЭС призвана решать, прежде всего, Евразийская экономическая комиссия, у которой есть соответствующий мандат. На официальном уровне ЕЭК успешно выстраивает сотрудничество с отдельными европейскими странами.

Сейчас, например, дальше всего продвинулись отношения между ЕАЭС и Грецией, руководство и бизнес-сообщество которой проявляет большой интерес к углублению сотрудничества с Евразийским союзом. Развиваются и отношения с Сербией, с которой Евразийский союз ведет переговоры о создании зоны свободной торговли. Такие формы сотрудничества тоже способствуют продвижению идей евразийской интеграции в этих странах и в Европе в целом.

Развитие экономического взаимодействия с третьими странами так или иначе требует от ЕАЭС расширения информационной работы по разъяснению сущности евразийской интеграции, а также целей, доступных возможностей и форм сотрудничества. Для этого, представители ЕЭК самого высокого уровня часто принимают участие в различных публичных мероприятиях, проводимых в странах Европы.

Например, в июле в Париже состоялся 5-й международный молодежный форум «Встречи Большой Европы», который был проведен по инициативе ЮНЕСКО и Фонда поддержки публичной дипломатии имени А.М. Горчакова при содействии ряда крупных французских компаний. Ранее упомянутые «Восточный форум» в Берлине и «Евразийский форум» в Вероне, проводимые в основном по инициативе европейского бизнеса, тоже вовлекают высоких представителей ЕЭК в свою работу, что также служит целям международного позиционирования ЕАЭС в Европе.

Страны ЕАЭС проводят такую работу и самостоятельно. Например, в 2016 г. президент Казахстана Н.А Назарбаев предложил главе Еврокомиссии г-ну Юнкеру идею проведения совместного форума «ЕС – ЕАЭС», которая еще ждет своего воплощения. В связи с этим вспомним, что по инициативе казахстанского президента, в рамках председательства Казахстана в ЕАЭС 2016 г. был объявлен «Годом углубления экономических отношений Союза с третьими странами и ключевыми интеграционными объединениями».

Со стороны России также на самых разных уровнях и площадках предпринимаются попытки позиционирования Союза в качестве надежного и равноправного партнера, в том числе для европейских стран, продвижения инициативы формирования общего экономического пространства от Лиссабона до Владивостока.

Таким образом, ЕАЭС занимает достаточно активную позицию во внешнеэкономических связях, в том числе на европейском направлении. Но эти усилия существенным образом ограничены, пока Евросоюз не признает Евразийский экономический союз в качестве равноправного партнера. «Мяч» сейчас на стороне ЕС.  

- Какие взгляды на отношения с ЕС существуют в ЕАЭС? Нужно ли, на Ваш взгляд, использование «мягкой силы» в самом Евразийском союзе?

- Так как мнений в странах ЕАЭС очень много, лучше всего обратиться к результатам конкретных исследований. Интересные данные дает нам «Интеграционный барометр ЕАБР» – ежегодный опрос населения стран ЕАЭС и региона СНГ, реализуемый с 2012 г. совместными усилиями ЦИИ ЕАБР и консорциума «Евразийский монитор».

Согласно данным исследования, в 2016 г. от 68 до 82% населения государств-членов ЕАЭС выразило поддержку перспективе заключения соглашения о свободной торговле и инвестициях между ЕАЭС и ЕС. Наиболее высокие оценки такой перспективе выразило население Кыргызстана (82%) и Армении (79%), далее следуют Казахстан (71%) и Беларусь с Россией (по 68%). О высокой заинтересованности политического руководства стран ЕАЭС в активизации сотрудничества с Европейским союзом уже немало было сказано ранее. Поэтому на сегодняшний день можно констатировать относительное единство мнений стран Евразийского союза по этому вопросу.

Что касается использования «мягкой силы» внутри ЕАЭС, то это может быть полезным именно в контексте консолидации усилий наднациональных органов Союза, госструктур, бизнеса, СМИ, некоммерческого сектора и широкой общественности всех стран ЕАЭС в деле понимания и защиты интересов Евразийского союза.

Зачастую можно наблюдать проявление недопонимания целей, задач, принципов, возможностей и эффектов евразийской интеграции со стороны самых разных участников интеграционного процесса, который постепенно затрагивает каждого. Именно с этим, например, связан рост скептического отношения к ЕАЭС со стороны населения государств-членов.

Так, согласно данным «Интеграционного барометра ЕАБР», в 2016 г. в Казахстане произошло снижение поддержки участия в ЕАЭС с 80 до 74% населения, в Кыргызстане – с 86 до 81%. Наиболее заметное снижение общественной поддержки участия в Евразийском союзе было выявлено в России (с 78 до 69%) и Армении (с 56 до 46%). Почти во всех указанных случаях снижение уровня поддержки евразийской интеграции произошло за счет роста доли тех, кто относится к ЕАЭС с безразличием.

Дело в том, что политики, бизнесмены, рядовые граждане, задумываясь об участии своих стран в ЕАЭС, чаще всего склонны ожидать быстрых и стабильных положительных эффектов и успехов интеграции. Но экономическая интеграция – это не панацея для решения всех проблем, а очень сложный и длительный процесс, требующий больших усилий и терпения от каждого.

Всем, кто живет и трудится «на несколько стран» ЕАЭС, важно знать и правильно использовать возможности интеграции, а для самого Союза важно, чтобы евразийская интеграция была действительно востребована. Здесь появляется запрос на инструменты «мягкой силы» для наиболее полного синтеза интересов Союза, хозяйствующих субъектов, широкой общественности государств-членов.

Возьмем, к примеру, профильные государственные учреждения и компании, которые хотят вести деятельность на территории других стран ЕАЭС или в странах, с которыми Союз заключает соглашения о свободной торговле. Им важно владеть информацией о том, какие возможности им предоставляются со стороны ЕЭК, Суда ЕАЭС, либо в рамках создаваемых общесоюзных отраслевых рынков и объектов инновационной инфраструктуры и т.д.

Но их деятельность будет иметь еще больший эффект для интеграции, если они не просто будут использовать интеграционные преференции, но пойдут дальше – поставят своей целью защиту и продвижение интересов ЕАЭС. Например, на уровне бизнеса это может выражаться в реализации компаниями двух или более стран Союза совместных проектов и программ, способствующих популяризации евразийской интеграции как основы их успеха. Такой интерес необходимо стимулировать.

Чем больше организаций, граждан и стран будет видеть Евразийский союз привлекательным и понятным, тем чаще они будут проявлять готовность «нести его флаг» – защищать интересы ЕАЭС в своей деятельности, будь то в рамках Союза или за его пределами, и тем больший эффект будет иметь евразийская интеграция. А этому как раз и могут поспособствовать инструменты «мягкой силы», включая взвешенную информационную политику, публичную дипломатию, инструменты борьбы с «черным пиаром» евразийского интеграционного проекта с чьей-либо стороны, а также система мер поощрения, поддержки и развития интеграционных инициатив.

Здесь важно движение с обеих сторон – как «снизу» (в виде совместных проектов и программ, инициированных гражданами и организациями разных стран Союза и мира, содействующих евразийской интеграции), так и «сверху» (например, меры поддержки и поощрения со стороны ЕЭК вклада организаций и граждан в развитие евразийской интеграции).

Подобные инструменты стимулирования и поощрения «сверху» уже появляются. Например, проводимый ЕЭК, Деловым советом ЕАЭС и РАСО конкурс «Евразийские коммуникации», цель которого – поиск и поощрение лучших практик «евразийского бизнеса», продвижение идеи евразийской интеграции. Другой пример – проводимый ЕАБР ежегодный творческий конкурс для СМИ «Евразийская интеграция и развитие – XXI век», нацеленный на развитие и укрепление межкультурных и экономических связей между странами евразийского пространства и содействие распространению объективной информации о евразийской интеграции.

Таких инструментов поощрения и поддержки интеграционных инициатив должно становиться больше, стимулируя интерес к Евразийскому союзу и повышая его авторитет, престиж, привлекательность. Но, разумеется, любые инструменты «мягкой силы» ЕАЭС должны быть обеспечены и подкреплены реальными успехами евразийской интеграции, эффективностью реализуемых в рамках ЕАЭС политик, повышением национального благосостояния стран Союза и его глобальной конкурентоспособности. И всем нам важно понимать, что успех евразийской интеграции не свалится нам в руки «сверху», а зависит от каждого из нас.


Беседовала Юлия Рулева


Примечание: Информация, предоставленная в рамках данного интервью, не обязательно отражает официальную позицию Евразийского банка развития.

Владимир Перебоев: «Скепсис населения в отношении Евразийского союза вызван завышенными ожиданиями»

29.09.2017

«Евразия.Эксперт» публикует вторую часть интервью с руководителем направления Центра интеграционных исследований Евразийского банка развития Владимиром Перебоевым. В предыдущей беседе речь шла об отношениях между Евросоюзом и Евразийским экономическим союзом и постепенной утратой ЕС рынков «евразийских стран». Однако это не отменяет продолжения переговоров и сотрудничества двух интеграционных объединений. В продолжении интервью мы затронули тему сотрудничества с Евросоюзом отдельных стран ЕАЭС, перспективы отношений Минска и Брюсселя, а также выяснили, есть ли у Евразийского союза мягкая сила.

- Недавно заместитель министра иностранных дел Беларуси Олег Кравченко заявил, что заключение базового соглашения с ЕС – это стратегическая цель Беларуси. Как это соотносится с планами коллективного взаимодействия с Евросоюзом на основе ЕАЭС?

- Здесь следует иметь в виду, что государства-члены Союза проводят полностью самостоятельную внешнюю политику, а также внешнеторговую политику в отношении торговли услугами, учреждения и деятельности юридических лиц и осуществления инвестиций с третьими странами. В соответствии с Договором о ЕАЭС, наднациональному регулированию подлежат вопросы внешнеторговой политики стран Союза в отношении торговли товарами.

Двустороннее же взаимодействие стран ЕАЭС с Евросоюзом затрагивает зачастую гораздо более широкий спектр направлений, чем исключительно торговлю товарами, поэтому конфликта с точки зрения права ЕАЭС здесь, как правило, не возникает. К тому же государства-члены согласуют друг с другом свои внешнеэкономические инициативы. Так, например, в конце 2015 г. между Казахстаном и ЕС было заключено Соглашение о расширенном партнерстве и сотрудничестве, охватывающее 29 сфер взаимодействия и учитывающее обязательства РК перед ЕАЭС.

Что касается заинтересованности Беларуси в заключении «базового соглашения» с ЕС, то, во-первых, это заявление отражает скорее общее намерение данной страны развивать нормальные взаимовыгодные отношения с Евросоюзом. Во-вторых, пока не известно даже примерное возможное наполнение такого соглашения. Процесс проработки подобных соглашений очень длительный. В случае с Беларусью он пока еще даже не начался, поэтому сейчас рано давать какие-либо оценки. В том числе о том, как его заключение может отразиться на условиях членства Беларуси в Евразийском союзе и на ее торговых отношениях с другими странами ЕАЭС.

Так или иначе, активизация торгово-экономического сотрудничества с ЕС представляет интерес для всех стран Евразийского экономического союза. Наиболее выгодные условия такого сотрудничества страны ЕАЭС могли бы получить в случае заключения всеобъемлющего межсоюзного соглашения, о чем речь шла ранее. Да и в целом, коллективные усилия стран ЕАЭС практически в любом вопросе будут в конечном итоге более результативны, чем «игра в одиночку и в одни ворота».

Для заключения соглашения о свободной торговле между Европейским и Евразийским союзами желательно, чтобы все страны ЕАЭС были членами ВТО. Такое коллективное членство ЕАЭС в ВТО по примеру ЕС откроет массу возможностей для всех участников рынка.

- Продвигает ли ЕАЭС идеи евразийской интеграции в европейском обществе через какие-либо институты публичной дипломатии?

 - Задачи международного позиционирования ЕАЭС призвана решать, прежде всего, Евразийская экономическая комиссия, у которой есть соответствующий мандат. На официальном уровне ЕЭК успешно выстраивает сотрудничество с отдельными европейскими странами.

Сейчас, например, дальше всего продвинулись отношения между ЕАЭС и Грецией, руководство и бизнес-сообщество которой проявляет большой интерес к углублению сотрудничества с Евразийским союзом. Развиваются и отношения с Сербией, с которой Евразийский союз ведет переговоры о создании зоны свободной торговли. Такие формы сотрудничества тоже способствуют продвижению идей евразийской интеграции в этих странах и в Европе в целом.

Развитие экономического взаимодействия с третьими странами так или иначе требует от ЕАЭС расширения информационной работы по разъяснению сущности евразийской интеграции, а также целей, доступных возможностей и форм сотрудничества. Для этого, представители ЕЭК самого высокого уровня часто принимают участие в различных публичных мероприятиях, проводимых в странах Европы.

Например, в июле в Париже состоялся 5-й международный молодежный форум «Встречи Большой Европы», который был проведен по инициативе ЮНЕСКО и Фонда поддержки публичной дипломатии имени А.М. Горчакова при содействии ряда крупных французских компаний. Ранее упомянутые «Восточный форум» в Берлине и «Евразийский форум» в Вероне, проводимые в основном по инициативе европейского бизнеса, тоже вовлекают высоких представителей ЕЭК в свою работу, что также служит целям международного позиционирования ЕАЭС в Европе.

Страны ЕАЭС проводят такую работу и самостоятельно. Например, в 2016 г. президент Казахстана Н.А Назарбаев предложил главе Еврокомиссии г-ну Юнкеру идею проведения совместного форума «ЕС – ЕАЭС», которая еще ждет своего воплощения. В связи с этим вспомним, что по инициативе казахстанского президента, в рамках председательства Казахстана в ЕАЭС 2016 г. был объявлен «Годом углубления экономических отношений Союза с третьими странами и ключевыми интеграционными объединениями».

Со стороны России также на самых разных уровнях и площадках предпринимаются попытки позиционирования Союза в качестве надежного и равноправного партнера, в том числе для европейских стран, продвижения инициативы формирования общего экономического пространства от Лиссабона до Владивостока.

Таким образом, ЕАЭС занимает достаточно активную позицию во внешнеэкономических связях, в том числе на европейском направлении. Но эти усилия существенным образом ограничены, пока Евросоюз не признает Евразийский экономический союз в качестве равноправного партнера. «Мяч» сейчас на стороне ЕС.  

- Какие взгляды на отношения с ЕС существуют в ЕАЭС? Нужно ли, на Ваш взгляд, использование «мягкой силы» в самом Евразийском союзе?

- Так как мнений в странах ЕАЭС очень много, лучше всего обратиться к результатам конкретных исследований. Интересные данные дает нам «Интеграционный барометр ЕАБР» – ежегодный опрос населения стран ЕАЭС и региона СНГ, реализуемый с 2012 г. совместными усилиями ЦИИ ЕАБР и консорциума «Евразийский монитор».

Согласно данным исследования, в 2016 г. от 68 до 82% населения государств-членов ЕАЭС выразило поддержку перспективе заключения соглашения о свободной торговле и инвестициях между ЕАЭС и ЕС. Наиболее высокие оценки такой перспективе выразило население Кыргызстана (82%) и Армении (79%), далее следуют Казахстан (71%) и Беларусь с Россией (по 68%). О высокой заинтересованности политического руководства стран ЕАЭС в активизации сотрудничества с Европейским союзом уже немало было сказано ранее. Поэтому на сегодняшний день можно констатировать относительное единство мнений стран Евразийского союза по этому вопросу.

Что касается использования «мягкой силы» внутри ЕАЭС, то это может быть полезным именно в контексте консолидации усилий наднациональных органов Союза, госструктур, бизнеса, СМИ, некоммерческого сектора и широкой общественности всех стран ЕАЭС в деле понимания и защиты интересов Евразийского союза.

Зачастую можно наблюдать проявление недопонимания целей, задач, принципов, возможностей и эффектов евразийской интеграции со стороны самых разных участников интеграционного процесса, который постепенно затрагивает каждого. Именно с этим, например, связан рост скептического отношения к ЕАЭС со стороны населения государств-членов.

Так, согласно данным «Интеграционного барометра ЕАБР», в 2016 г. в Казахстане произошло снижение поддержки участия в ЕАЭС с 80 до 74% населения, в Кыргызстане – с 86 до 81%. Наиболее заметное снижение общественной поддержки участия в Евразийском союзе было выявлено в России (с 78 до 69%) и Армении (с 56 до 46%). Почти во всех указанных случаях снижение уровня поддержки евразийской интеграции произошло за счет роста доли тех, кто относится к ЕАЭС с безразличием.

Дело в том, что политики, бизнесмены, рядовые граждане, задумываясь об участии своих стран в ЕАЭС, чаще всего склонны ожидать быстрых и стабильных положительных эффектов и успехов интеграции. Но экономическая интеграция – это не панацея для решения всех проблем, а очень сложный и длительный процесс, требующий больших усилий и терпения от каждого.

Всем, кто живет и трудится «на несколько стран» ЕАЭС, важно знать и правильно использовать возможности интеграции, а для самого Союза важно, чтобы евразийская интеграция была действительно востребована. Здесь появляется запрос на инструменты «мягкой силы» для наиболее полного синтеза интересов Союза, хозяйствующих субъектов, широкой общественности государств-членов.

Возьмем, к примеру, профильные государственные учреждения и компании, которые хотят вести деятельность на территории других стран ЕАЭС или в странах, с которыми Союз заключает соглашения о свободной торговле. Им важно владеть информацией о том, какие возможности им предоставляются со стороны ЕЭК, Суда ЕАЭС, либо в рамках создаваемых общесоюзных отраслевых рынков и объектов инновационной инфраструктуры и т.д.

Но их деятельность будет иметь еще больший эффект для интеграции, если они не просто будут использовать интеграционные преференции, но пойдут дальше – поставят своей целью защиту и продвижение интересов ЕАЭС. Например, на уровне бизнеса это может выражаться в реализации компаниями двух или более стран Союза совместных проектов и программ, способствующих популяризации евразийской интеграции как основы их успеха. Такой интерес необходимо стимулировать.

Чем больше организаций, граждан и стран будет видеть Евразийский союз привлекательным и понятным, тем чаще они будут проявлять готовность «нести его флаг» – защищать интересы ЕАЭС в своей деятельности, будь то в рамках Союза или за его пределами, и тем больший эффект будет иметь евразийская интеграция. А этому как раз и могут поспособствовать инструменты «мягкой силы», включая взвешенную информационную политику, публичную дипломатию, инструменты борьбы с «черным пиаром» евразийского интеграционного проекта с чьей-либо стороны, а также система мер поощрения, поддержки и развития интеграционных инициатив.

Здесь важно движение с обеих сторон – как «снизу» (в виде совместных проектов и программ, инициированных гражданами и организациями разных стран Союза и мира, содействующих евразийской интеграции), так и «сверху» (например, меры поддержки и поощрения со стороны ЕЭК вклада организаций и граждан в развитие евразийской интеграции).

Подобные инструменты стимулирования и поощрения «сверху» уже появляются. Например, проводимый ЕЭК, Деловым советом ЕАЭС и РАСО конкурс «Евразийские коммуникации», цель которого – поиск и поощрение лучших практик «евразийского бизнеса», продвижение идеи евразийской интеграции. Другой пример – проводимый ЕАБР ежегодный творческий конкурс для СМИ «Евразийская интеграция и развитие – XXI век», нацеленный на развитие и укрепление межкультурных и экономических связей между странами евразийского пространства и содействие распространению объективной информации о евразийской интеграции.

Таких инструментов поощрения и поддержки интеграционных инициатив должно становиться больше, стимулируя интерес к Евразийскому союзу и повышая его авторитет, престиж, привлекательность. Но, разумеется, любые инструменты «мягкой силы» ЕАЭС должны быть обеспечены и подкреплены реальными успехами евразийской интеграции, эффективностью реализуемых в рамках ЕАЭС политик, повышением национального благосостояния стран Союза и его глобальной конкурентоспособности. И всем нам важно понимать, что успех евразийской интеграции не свалится нам в руки «сверху», а зависит от каждого из нас.


Беседовала Юлия Рулева


Примечание: Информация, предоставленная в рамках данного интервью, не обязательно отражает официальную позицию Евразийского банка развития.