Обеспечение безопасности Евросоюза находится в руках НАТО, что ставит Европу в зависимое положение. Готов ли ЕС пойти на увеличение собственных расходов на оборону взамен на возможность «вести свою игру» и выстраивать отношения с Россией? Почему Европе пора «снять розовые очки» и заняться «Realpolitik»? Каковы сценарии развития европейского проекта? «Евразия.Эксперт» продолжает беседу с французским геополитологом и публицистом Александром Дель Валом о сложных взаимоотношениях США, Евросоюза и России.

- Господин Дель Вал, как уйти от конфронтации между Россией и Западом в Восточной Европе?

- Я думаю, примером будет то, что сделал бывший президент Франции Николя Саркози или бывшие премьер-министры Италии Ренци и Берлускони, когда они решили отменить контрпродуктивные санкции против Москвы. Нам следует больше прислушиваться к европейским странам, которые не являются «рабами» НАТО. Нам пора начать свою игру, но ценой будет наша система защиты, что означает увеличение военных расходов. Невозможно быть независимыми от Америки, если мы не контролируем свою защиту. Наша геостратегическая слабость – не вина США, это целиком наша ответственность. Европа слаба. Евросоюз состоит из многих государств всеобщего благосостояния, которым никак не удается интегрировать своих иммигрантов. В Европе люди просто хотят веселиться, хорошо проводить время и получать помощь от государства. Евросоюз не хочет вкладывать деньги в оборону, он тратит их на социальные нужды. Поэтому мы имеем разобщенность, слабость, зависимость от НАТО и американского культурного и политического влияния и т.д.

Если государство перепоручает кому-либо свою защиту (США-НАТО), оно становится зависимым от того, кто его защищает, становится протекторатом. Ответственность за такое положение дел лежит на Евросоюзе.

Эммануэль Макрон это хорошо осознает и пытается донести эту мысль до других членов Евросоюза. И некоторые европейские лидеры, такие как Меркель, Макрон, а также главы Венгрии и Польши решили усилить оборону Европы.

Я думаю, автономная европейская оборона – это единственное решение, которое позволило бы избежать геополитической войны и недопонимания с Россией.

Когда мы станем независимы благодаря автономной обороне, продолжать антироссийскую линию будет нелогично. Будет гораздо проще иметь хорошие отношения с Россией. Независимость позволит нам объединиться с Россией и создать «континентальную стратегическую Европу», что задумывал еще Шарль де Голль. Он всегда заявлял, что мы должны быть независимы от Америки и НАТО, и делал все возможное для сближения с Россией. На протяжении всей истории Франция была одним из важнейших союзников России, кроме периода войны с Наполеоном. Не в наших интересах быть против этой стратегически важной страны. Франция и Западная Европа должны вместе с Россией построить многополярный мир. Де Голль говорил, что мы должны быть друзьями США, но не их рабами. Мы должны повсеместно строить независимые «геостратегические зоны» и сотрудничать с крупными акторами в этом новом многополярном мире.

- Вы относите себя к голлистам, то есть сторонникам сильной Европы национальных государств. Каким вы видите будущее Евросоюза? Сохранится ли он? Как изменится?

- Я вижу несколько возможных вариантов будущего для Евросоюза. Первый – нам удается построить независимую Европу, чего желает Макрон.

Проблема в том, что, если мы хотим сильную Европу, нам для начала необходимо принять необходимость отказа стран от суверенитета или его части, а многие государства этого не хотят.

Национальные государства, такие как Великобритания, Польша, даже Франция и Германия с большим трудом отказываются от своего суверенитета. К тому же, Европа может быть независимой только при условии наличия собственной обороны, а я думаю, что до этого еще далеко. Менталитет изменить очень тяжело. С 2004 г. Великобритания приняла в ЕС множество государств-членов НАТО, многие из которых настроены против России – Польша, страны Прибалтики, Чехия, Словакия, Словения, Румыния и т.д.

Со времен этого распространения Европы на восток выстроить независимую оборону очень трудно. Если нам удастся убедить эти европейские страны в том, что нам необходима автономная оборона, тогда, возможно, когда-нибудь Евросоюз станет одним из крупных игроков в новом многополярном мире.

Однако Европа должна сперва выучить урок геополитики и стратегии: если она хочет существовать, ей необходимо выстраивать свою идентичность и научиться национализму. ЕС – место мира и мультикультурализма, где реальная политика отрицается, это идеалистская «слабая зона», основанная на правах человека. Но права человека – это всего лишь концепция, сильные государства верят в «Realpolitik».

Европе необходимо построить наднациональность и организовать свою защиту, а мы по-прежнему от этого очень далеко.

Второй вариант – Европа будет разделена и разрушена после брекзита и из-за подъема популистских евроскептических стран. Этот сценарий нельзя отбрасывать в среднесрочной перспективе, поскольку много популистских партий критикуют единую валюту как нечто, разрушающее национальные экономики, а политкорректную систему – за то, что она отдает предпочтение мультикультурализму, исламской и неевропейской иммиграции. Возможен и вариант распада Евросоюза и возврата к бывшим суверенным национальным государствам.

Третий сценарий – это сохранение статуса-кво: мы все еще не суверенное европейское государство, но мы больше не состоим из национальных государств, мы на «ничейной геополитической земле», и это опасная ситуация. Франция больше не независимая, поскольку она зависит от европейской администрации в Брюсселе, но ЕС – это все еще не единое панъевропейское супергосударство. Стратегически говоря, мы «ничто».