На протяжении нескольких десятилетий США были ведущим игроком в Латинской Америке. Однако с усиление присутствия в регионе Москвы и Пекина Штаты начали опасаться за свое доминирование на рынках континента. И не зря: например, Китай уже обогнал США по товарообороту с Бразилией. Более того, Вашингтон не может сделать практически ничего, чтобы изменить ситуацию в свою пользу – считает заведующий кафедрой международных отношений Папского католического университета Сан-Паулу Карлуш Густаво Поджо. Собеседник «Евразия.Эксперт» рассказал о методах, которыми Россия и Китай завоевывают влияние в Латинской Америке, а также объяснил, почему США стремительно теряют позиции в регионе.

- Господин Поджо, США обеспокоены растущим присутствием России в Латинской Америке. Об этом сказал государственный секретарь Рекс Тиллерсон, выступая в Техасском университете в Остине. На ваш взгляд, чем вызвано беспокойство США?

- Для этого беспокойства существует несколько причин, прежде всего, исторических. В середине XIX в., вскоре после провозглашения независимости латиноамериканских государств, президентом США Джеймсом Монро была принята Доктрина Монро. Из нее следовало, что США не допустят иностранного влияния на Латинском континенте, имея в виду, что они не позволят европейским державам вновь колонизировать Латинскую Америку. Эта стратегическая доктрина впоследствии стала основой взаимодействия США и Латинской Америки. Однако недавно положение дел изменилось.

Это произошло во время президентства Барака Обамы, когда госсекретарем был Джон Керри. Керри был первым, кто сказал, что время Доктрины Монро прошло, подразумевая, что США не будут единственной сверхдержавой, оказывающей влияние на Латинскую Америку.

Исторически сложилось, что Штаты считают Латинскую Америку своей сферой влияния, но сейчас ситуация меняется, и это вызывает опасения США. Их главными соперниками здесь являются Россия и Китай.

Если говорить об экономике – то это в основном Китай. Китайское присутствие растет не только в Латинской Америке, но даже в самих США. Для завоевания влияния в Латинской Америке Китай строит заводы, скупает землю, покупает компании – основным инструментом здесь выступают деньги. Например, сегодня в Бразилии функционируют китайские автомобильные заводы, чего 10 лет назад еще нельзя было вообразить. Китайское присутствие в стране растет.

Китайское влияние ощущается гораздо сильнее российского, особенно на юге континента, в Бразилии. Российское влияние связано с конкретными странами. Лучшие отношения с Россией в Южной Америке сейчас у Венесуэлы, особенно развиты связи в военной сфере, и не так сильно – в экономической – просто потому, что страны поставляют на экспорт схожие группы товаров, их экономики не дополняют друг друга. Этого нельзя сказать про Китай. Мы закупаем у него множество промышленных товаров. Из-за этого товарооборот Китая значительно вырос.

Недавно Китай вытеснил США с позиции главного внешнеторгового партнера Бразилии. Поэтому Штаты и выражают свою озабоченность – госсекретарь Рекс Тиллерсон просто вслух высказал то, что было на уме у американцев на протяжении последних десяти лет.

- Кстати, Рекс Тиллерсон также сказал, что сегодня Китай обретает плацдарм в Латинской Америке. «Пекин использует свою государственную экономику для того, чтобы переместить регион на свою орбиту», – говорит Тиллерсон. Что он имеет в виду?

- Тиллерсон озабочен приходом китайских компаний в Латинскую Америку. Главным экономическим актором в Латинской Америке должны быть США, но в ряде стран это уже не так из-за того, что в регион пришел Китай. Китай успел стать главным внешнеторговым партнером не только Бразилии, но и некоторых других стран континента. США взволнованы, поскольку они теряют свою долю на латиноамериканских рынках. В 1994-1997 гг. США хотели создать зону свободной торговли между двумя Америками, связав экономики латиноамериканских стран со своей. Но Бразилия и Венесуэла, особенно после прихода к власти Уго Чавеса, отказались от этого, поэтому сегодня у США есть ЗСТ лишь с некоторыми странами региона (Чили и некоторыми другими регионами).

США теряют свое экономическое влияние, особенно в Южной Америке. В Центральной Америке и в странах Карибского бассейна их влияние пока ощутимо, но чем дальше на юг – тем слабее оно ощущается.

Китай использует это в своих интересах, зарабатывая огромные деньги. Поэтому с экономической точки зрения США крайне обеспокоены тем, что на рынках Латинской Америки у них появился сильный конкурент.

- Как меняется присутствие и влияние России и Китая в Латинской Америке? На какие страны распространяется их влияние?

- Думаю, об этом говорить пока рано, поскольку присутствие США в регионе ощущается с XIX в., а Россия и Китай пришли сюда недавно. У России есть несколько договоров в сфере военного сотрудничества с Венесуэлой, закупающей значительные объемы вооружений для своей армии. Думаю, Россия хочет перенести этот опыт и на другие страны. Однако в целом ее присутствие в регионе нельзя назвать глубоким.

Китай – другое дело. Здесь, как уже говорилось, в качестве основного инструмента используется экономика. Россия старается усилить свою роль в сфере безопасности и оборонки, а Китай – экономические позиции.

- На ваш взгляд, что Вашингтон планирует противопоставить влиянию Пекина и Москвы в Латинской Америке?

- Это довольно сложный вопрос. У Вашингтона не так много инструментов, которые он мог бы использовать в этой области, не думаю, что он может многое противопоставить влиянию Москвы в Латинской Америке. США могут попытаться продавить соглашения о свободной торговле, но это очень трудно – Дональд Трамп не пожелает этого, поскольку он хочет пересмотреть условия, на которых США входят в НАФТА. И это еще сильнее развязывает руки Пекину и Москве.

Д. Трамп придерживается более националистских взглядов и хочет закрыть границы Америки, поэтому другим акторам кажется, что США уйдут из региона. К тому же, из слов Тиллерсона можно было сделать вывод, что существующие соглашения США не слишком тесно связывают их с партнерами. США мало что могут сделать – и они мало что хотят сделать.

- Каковы перспективы сотрудничества Евразийского экономического союза (ЕАЭС) со странами Латинской Америки?

- Когда мы говорим о сотрудничестве, мы подразумеваем экономическое сотрудничество. И здесь, с точки зрения Бразилии, имеется проблема, поскольку Бразилия за последние 20 лет не подписала ни одного соглашения о свободной торговле с какой-либо страной.

На самом деле Бразилия – очень закрытая страна, это становится ясно, если взглянуть на ее показатели импорта и экспорта. Бразилия также является членом МЕРКОСУР наряду с Парагваем, Угандой и Аргентиной, и это означает, что в переговорах о ЗСТ страны МЕРКОСУР должны будут выступать одной группой – Бразилия не может заключить соглашение о ЗСТ в одиночку.

МЕРКОСУР предпринимал попытки переговоров с Евросоюзом на протяжении последних 15-20 лет – этих цифр достаточно, чтобы представить, насколько сложен этот процесс. А если говорить о странах Евразии, и особенно России, то, как уже упоминалось, наши экономики друг друга пока не дополняют, мы мало что можем импортировать. Это одна из основных проблем, возникающих, когда речь заходит о сотрудничестве между ЕАЭС и Латинской Америкой.