В начале ноября вступила в силу вторая волна американских санкций против Ирана, затрагивающих нефтяной и банковский сектора. Несмотря на заверение США, что меры направлены против властей страны, на деле эти меры ударят в первую очередь по простым гражданам. Однако, по словам иранского политолога, экс-посла Ирана в Азербайджане Афшара Сулеймани, Иран нашел выход из положения. Тегеран ведет переговоры о расчетах в нацвалютах со многими странами, в том числе с Индией, Россией и Китаем. Собеседник «Евразия.Эксперт» рассказал о том, в чем состоит истинная цель американских санкций, как они повлияют на экономику Ирана и кого в данном вопросе поддержит Евросоюз.

- Господин Сулеймани, на прошлой неделе вступил в силу второй пакет американских санкций в отношении Ирана. Каковы истинные намерения США в этом вопросе?

- Цели у США различны. Пожалуй, самой главной их задачей, как считают некоторые, является смена режима в стране. Посредством такого давления они надеются на то, что народ начнет протестовать против правительства Исламской Республики. Также они рассчитывают на то, что непосредственной причиной протестов станет рост цен, безработица, изменение экономического положения и т.д. А США, в свою очередь, окажут поддержку протестному движению и, наконец, все оппозиционеры иранского режима, пребывающие за границей, объединившись и опершись на поддержку и помощь со стороны Штатов, сменят систему. Если Трамп так думает, то он глубоко заблуждается, потому что ничего подобного никогда не произойдет.

Я не хочу сказать, что в Иране вообще нет недовольства. В стране имеются определенные экономические проблемы. Но эта ситуация никогда до сценария смены режима не дойдет.

Американцы открыто говорят о том, что Иран должен изменить свое поведение. Они уже не хотят принимать прежнюю договоренность по ядерной программе Ирана, выдвигают новые требования, связанные с тем, что Иран не должен производить ракеты. Они хотят ослабления оборонной системы Ирана. Если бы США не вышли из ядерного соглашения, то могли бы быть проведены обсуждения по данным вопросам и стороны могли бы прийти к договоренности. Сами США укрепляют военную мощь Саудовской Аравии, создают в арабских странах военные базы. США им предоставляют ракеты, укрепляют их ВВС. И в то же время требуют от Ирана ничего этого не делать. Так никаких соглашений достигнуто не будет. Было бы лучше, если арабские страны Персидского залива сами занимались обеспечением своей безопасности. Но если США хотят принимать участие в этом процессе, то почему бы в таком случае не прекратить натравливать Саудовскую Аравию на Иран?

- Как американские санкции влияют на экономику Ирана?

- Санкции негативно отражаются на экономике страны. Хотя я считаю, что негативное влияние на нашу экономику нынешних санкций меньше предыдущих. Тогда была принята резолюция Совбеза ООН. К тому же, к санкциям присоединился и Европейский Союз, поэтому влияние тех санкций ощущалось сильнее. Сейчас же Евросоюз поддерживает ядерную сделку с Ираном и стремится к тому, чтобы вести определенную работу в этом направлении.

Мы можем с уверенностью сказать, что на нынешнем этапе США остались практически одни в деле применения санкций против Ирана.

Подстрекателями США являются Саудовская Аравия, Объединенные Арабские Эмираты, Бахрейн и Израиль. Что же касается других стран, то они или сохраняют нейтралитет, или же верны ядерной сделке с Ираном и сотрудничают с ним. Но если Европа, Китай, Россия поддержат санкционное решение США, то, естественно, эти санкции возымеют большую силу. Они начнут оказывать влияние на политическую, экономическую, социальную жизнь Ирана. По крайней мере, вызовут рост инфляции, рост безработицы, произойдет обесценивание иранской валюты. Так что положение дел не так уж сильно радует. Но все же ситуация на данном этапе продолжает зависеть от дальнейшего сотрудничества Китая, России, Европы с Ираном. Во всяком случае, сами США также увидели, что в случае, если сократить или прекратить закупать у Ирана нефть, то это приводит к росту цен на нее и на бензин. Трамп, конечно, этого не хочет. 

Состоялись выборы в Конгресс. Может быть, хотя бы после этого Трамп начнет предпринимать другие шаги. А может, еще больше усилит санкции, кто знает. Администрация Трампа заявила, что если Южная Корея, Япония и Китай сократят закупки нефти у Ирана, то Белый Дом создаст для этих стран хорошие экономические возможности и условия. Иран в последнее время уже не получает от нефтепродажи такую прибыль, как прежде. Следует также сказать, что у самого иранского государства тоже были ошибки в управлении экономикой. Но это не зависит от санкций. Уменьшение ежедневной продажи нефти на 1 млн баррелей больно бьет по экономике Исламской Республики, если учесть, что один баррель нефти стоит $65-70. До введения санкций Иран ежедневно продавал 2 млн 800 тыс. баррелей нефти. В настоящее же время этот показатель составляет приблизительно 1 млн 800 тыс. баррелей. Это продолжает наносить нашей экономике ощутимый урон.

Если Китай, Россия, Европа не наладят нормальное сотрудничество с Ираном, я имею в виду банковскую, финансовую, торговую сферы, то, естественно, последствия будут серьезными.

Но в любом случае, с политической точки зрения, Трамп остался один в поле воин. Промежуточные выборы в Конгресс США также продемонстрировали, что позиции Трампа ослабеют еще больше. Хотя правда и то, что большинство членов Сената его поддерживает. Но поражение Трампа в Палате представителей возымеет для него негативные последствия. У него как у президента США возможностей очень много, он достаточно силен. Но, невзирая на это, в будущем эта ситуация может вызвать проблемы для Трампа и консерваторов.

- Некоторые западные СМИ писали, что после вступления в силу новых американских санкций некоторые города Ирана охватили акции протеста. Так ли это?

- Западные СМИ постоянно выпячивают эти вопросы. Это не совсем так. Немногим более года назад такого рода акции протеста уже имели место в некоторых городах. Но они оказались безрезультатными. Точнее, они не дали результата, которого ожидали США.

Если даже иранский народ и будет недоволен своим правительством, то это не означает, что они начнут преклоняться перед США и идти у них на поводу.

Несколькими днями ранее во всех городах Ирана прошли митинги, приуроченные ко дню захвата американского посольства. Были озвучены протесты против США. Правда, мы критикуем свое правительство, свое государство, выдвигаем какие-то предложения в связи с внутренними вопросами, политическими, экономическими, культурными вопросами. Мы выдвигаем свои требования. Это происходит и на выборах, да и в любое другое время.

Еще раз повторяю, это не означает, что эти люди готовы преклоняться перед США и идти у них на поводу. США заявляют, что санкции направлены не против народа Ирана, а против государства. Но они видят, что эти санкции наносят вред именно иранскому народу, а не властям. Когда против Ирана применялись санкции, это не помешало правительству заниматься дальнейшим обогащением урана и устанавливать центрифуги. Если США применяют санкции к Ирану в связи с этими вопросами, то пусть они обратят внимание на тот факт, что санкции в прошлом не дали абсолютно никакого результата. Правда, народ Ирана пострадал в том смысле, что возросла безработица.

На мой взгляд, переговоры по ядерному соглашению в формате 5+1 должны быть продолжены. Иран предлагает, чтобы США вернулись к этой договоренности и отменили санкции. Но они этого предложения не принимают. Считаю, что будет лучше, если США все же вернутся. В любом случае, проблемы должны решаться путем переговоров.

- Как Иран собирается обойти новые американские санкции?

- Естественно, иранское государство должно очень серьезно рассмотреть этот вопрос. К сожалению, не было сделано приготовлений. Было также большой ошибкой объявление иранским государством стоимости доллара. Продавали доллар на основе свободного курса, то есть было очень много обманов, неправильных подсчетов. Некоторые мошенники были арестованы и отданы под суд.

В настоящее время Иран намерен найти какие-то выход из ситуации. Например, следует подписать соглашения с некоторыми странами, чтобы торговать в их валюте.

К примеру, ведутся переговоры с Индией о реализации торговли, где оплата будет производиться в рупиях. С Россией Иран хочет достигнуть договоренности о торговле в рублях, с Китаем – в юанях. В то же время главным вопросом является продолжение переговоров с Европой. Здесь участвуют Китай и Россия, они хотят разработать новый механизм. По последним данным, Франция хочет стать своего рода офисом для реализации этих вопросов. Торговля будет реализовываться посредством Франции. Иран будет передавать свою нефть, деньги будут переводить на французские счета, с помощью которых будут оплачиваться закупки. Переговоры по реализации данного механизма ведутся уже много месяцев. По-моему, в ближайшие дни об этом будет объявлено.

Хочу добавить, что Европа, Россия и Китай стараются также и для себя, чтобы снизить влияние США. Если они смогут выстоять перед США, то это будет означать начало нового этапа. И в США тоже поймут, что надо идти по другому пути. В то же время усилится вопрос многополярного мира. Сейчас мы живем в однополярном мире. США стараются диктовать всем свои условия. А то, что предпринимает Трамп, приводит к пробуждению народов и стран. Они уже начинают думать над тем, как избавиться от этого.

- Новые американские санкции в отношении Ирана вызвали неоднозначную реакцию в Европе. Но еще до вступления в силу этих санкций в совместном заявлении главы дипломатии ЕС Федерики Могерини, министров иностранных дел и финансов Франции, ФРГ и Великобритании было заявлено, что они проведут встречу для проработки механизма обеспечения транзакций с Ираном. На ваш взгляд, продолжит ли Евросоюз противостоять США?

- Ответственное лицо Европейского Союза по внешней политике госпожа Могерини до сих пор поддерживала ядерное соглашение с Ираном. Ее организация в этом смысле политически противостояла США. Что же касается экономического противостояния, то они стремились к созданию механизма, и нам остается лишь смотреть, как этот механизм будет создаваться и главное, насколько действенным будет этот механизм. Во всяком случае, до сегодняшнего дня они противостояли США. Как я уже говорил, они сами заинтересованы в поиске путей, чтобы выйти из-под влияния США. Но тут имеются два пункта: государственные вопросы и частный сектор. В демократических развитых странах никто никакого воздействия и давления на частный сектор оказать не может. Из Ирана ушла крупная нефтяная фирма «Тотал», Иран покинули фирмы «Пежо Ситроен», «Рено». Это те компании, которые большую финансовую выгоду получают от торговли с США. Если они, например, от торговли с США получают миллиард долларов, и всего миллион от торговли с Ираном, то, естественно, что, встав перед выбором, они предпочтут миллиард.

Что же касается Евросоюза, то эта организация в настоящее время стремится к тому, чтобы находиться рядом с Ираном. Выделяют кредиты для Ирана. Кроме того, в Европе имеются малые организации, которые не работают с США, и они будут работать с Ираном. С ним могут работать фирмы, которые ничего не зарабатывают от торговли с США.

В результате победы демократов Позиции Трампа в США немного ослабли. Это чуть-чуть развязало руки Китаю и России, хоть последняя не в восторге от победы демократов. Но в то же время следует сказать, что Россия и Китая сами по себе сильны.

Иран также сотрудничает и с Японией. Если с Ираном будут работать европейцы, то можно будет минимизировать ущерб от санкций США. В таком случае, цели американцев останутся нереализованными.

Трамп заявлял о том, что сведет к нулю продажу иранской нефти, но США признаются, что им это не под силу. Видят, что нефть подскакивает в цене, поэтому и разрешили ряду стран покупать иранскую нефть, но в то же время потребовав от них покупать нашу нефть в небольшом количестве.

Не думаю, что ЕС может выйти из ядерного соглашения под давлением США, но если это произойдет, то же самое сделает и Иран.

Иран за прошедший этап, несмотря на санкции, пошел далеко вперед в своем военном развитии. Он обогатил уран, были созданы центрифуги. Если никто не будет соблюдать ядерную договоренность, то Иран, естественно, будет вынужден выйти из соглашения. Но что касается ближайшего будущего, я не ожидаю подобного развития событий. Так что нам остается ждать дальнейших событий. Все, конечно же, зависит от того, как поведут себя страны.

- Как вы оцениваете развитие пятистороннего сотрудничества в формате Россия-Китай-Индия-Турция-Иран на фоне давления США на эти страны?

- Задачей этих четырех стран является ослабление влияния доллара и перевод торговли на расчеты в нацвалютах. Процесс уже идет. Нам остается ждать и смотреть, насколько эта система будет отвечать реальному положению дел. На нынешнем этапе доллар является лидирующей валютой в мире: более 60% мировой торговли ведется в долларах. И нельзя отвергать также то, что США – очень сильное государство.

Я не думаю, что процесс отказа от доллара окажется безрезультатным. В ближайшее время страны, поддерживающие ядерное соглашение с Ираном, собираются приступить к реализации этой задачи. Об этом же объявит и Евросоюз.

Но результат должен быть таким значительным, чтобы Иран тоже смог остаться в этом ядерном соглашении. Полагаю, что, если прежде для этого были какие-то сомнения, то сейчас этих сомнений нет. Сами США хотят выработать  какой-нибудь механизм работы, они сами устали от поведения Трампа. Если Европа увидит, что они несут убытки, их экономика становится слабее, то естественно, США изберут другой курс действий.

Китай обратился к США с просьбой, чтобы они не распространяли на него санкции. Но нам также известна политика США к Китаю. Они не хотят усиления Китая. Основное положение во внешней политике США занимает Китай, он развивается и прогрессирует. И если это будет и впредь продолжаться, то это может, мягко говоря, не соответствовать интересам США. Одной из слабых точек Китая является энергетический вопрос, и этим могут воспользоваться США. Но, надеюсь, что сотрудничество продолжится и прекращено не будет.

- Повлияют ли американские санкции на торгово-экономические отношения Ирана с его соседями?

- Что касается отношений с соседями, не думаю, что санкции США как-то подействуют на двусторонние проекты. Азербайджан поставляет Ирану газ в Астаре. В Нахчыване же, наоборот, Иран поставляет газ Азербайджану. Так что, думаю, что Азербайджан не поддержит санкции против Ирана. Что касается железной дороги Астара-Решт, то Азербайджан вложил в проект средства на сумму $500 млн, и такую же сумму вложил Иран. Иранская сторона будет стремиться также в ближайшее время за 5-6 месяцев приступить к строительству железной дороги Решт-Тегеран. Строительство продлится два-три года. Иран занимается экспортом электроэнергии в соседние страны, продает Турции нефть. С соседями, думаю, проблем не будет.

С другой стороны, это не такой уж масштабный процесс. В текущем году товарооборот между Ираном и Азербайджаном составил $300-350 млн. Между Ираном и Арменией чуть меньше, чем с Азербайджаном – $250-300 млн. Товарооборот между Ираном и Грузией приблизительно $100-150 млн. С Россией – около $2 млрд, не думаю, что произойдет уменьшение. С Ираком у Ирана очень большой товарооборот, $3-4 млрд, с Турцией – около $10 млрд, с Туркменистаном будет такой же товарооборот, как и с Азербайджаном. В целом, я не ожидаю серьезного негативного воздействия на торговлю Ирана с его соседями.