12 ноября президент Турции Реджеп Эрдоган вылетел в Вашингтон, где состоятся его переговоры с президентом США Дональдом Трампом. Сторонам есть что обсудить – так, в ходе пресс-конференции в аэропорту Эрдоган пожаловался на неэффективность договоренностей по урегулированию ситуации на севере Сирии, достигнутых ранее. Остается нерешенной судьба санкций из-за С-400, остро стоит вопрос отношений Турции с НАТО. Цели и вероятные итоги двусторонних переговоров, а также политику Турции в отношении России в интервью порталу «Евразия.Эксперт» проанализировал директор Турецкого центра азиатско-тихоокеанских исследований, профессор Сельчук Чолакоглу.

– 13 ноября ожидается визит президента Турции Реджепа Эрдогана в США и его переговоры с американским президентом Дональдом Трампом. В чем главная цель визита Эрдогана в США? Какие вопросы они будут обсуждать?

– Основная повестка дня Эрдогана будет базироваться на пяти основных вопросах: Сирия, недавние экономические санкции и законопроект о геноциде армян, принятые Палатой представителей, судебное разбирательство вокруг «Халкбанка» в Нью-Йорке и покупка ЗРК С‑400 у России. До сих пор Эрдоган и Трамп обычно сотрудничали друг с другом по двусторонним и региональным вопросам.

Поэтому Эрдоган, скорее всего, потребует от Трампа не допустить дальнейшего ухудшения отношений между Анкарой и Вашингтоном.

Он считает, что Трамп может помочь предотвратить принятие Сенатом законопроекта о геноциде и законопроектов об экономических санкциях в отношении Турции. Предотвращение возможного штрафа турецкому государственному банку – «Халкбанк» – из-за нарушения предыдущих санкций ООН в отношении Ирана также будет на повестке дня турецкой делегации.

– Как заявил помощник президента США по национальной безопасности Роберт О'Брайен, Трамп намерен убедить Эрдогана не размещать российский комплекс С-400 в Турции. В противном случае санкции против Анкары будут поддержаны, притом обеими партиями. Каковы ваши ожидания от переговоров двух президентов по этому вопросу?

– Вопрос С-400 – неоднозначный для Вашингтона и Анкары. Администрация Трампа, скорее всего, приняла бы оправдания Турции, если бы та купила, но не активировала его [комплекс С-400]. Однако после операции Турции в Сирии климат по отношению к Анкаре изменился крайне негативно.

Из-за процесса импичмента президент Трамп недостаточно силен, чтобы убедить даже республиканских членов Конгресса не вводить санкции в соответствии с Актом «О противостоянии противникам Америки посредством санкций». Без предоставления Анкарой определенных гарантий по С-400 она вряд ли сможет предотвратить введение санкций.

– 25 октября газета The Daily Sabah со ссылкой на источники сообщила, что Анкара и Москва близки к заключению соглашения о поставках Су-35. Однако позже министр обороны Турции Хулуси Акар заявил, что Анкара не планирует покупать истребители Су-35 у России. Это действительно так? Почему?

– От Анкары исходят противоречивые сигналы относительно закупки российских истребителей. Есть два объяснения нынешней позиции Турции по покупке Су-35. Во-первых, возможность покупки используется Анкарой в качестве разменной монеты против своих союзников по НАТО, чтобы те не оказывали дальнейшее давление на нее из-за покупки С-400 и разногласий в Сирии. Во-вторых, правительство ПСР [Партии справедливости и развития] рассматривает возможность приобретения российских истребителей в качестве плана Б, если Турция столкнется с какими-то экономическими и военными санкциями со стороны США и других союзников по НАТО. Таким образом, Анкара не исключает полностью возможность покупки Су-35.

– Большинство жителей Германии готовы поддержать исключение Турции из НАТО в связи с ее операцией в Сирии, показал опрос, проведенный YouGov. Ранее 60 депутатов французского парламента и глава партии «Национальный фронт» Марин Ле Пен высказались за приостановку членства Турции в НАТО. Почему Франция и Германия поддерживают выход Турции из НАТО и насколько их голоса могут повлиять на решение этого вопроса?

– Общественная поддержка Турции в европейских странах резко сократилась в последние годы из-за отступлений от демократии, увеличения числа нарушений прав человека в стране и недавней военной операции в Сирии. Однако

Турция по-прежнему остается очень важной страной для безопасности Европы и незаменимым членом НАТО.

Кроме того, в НАТО нет механизма приостановки или прекращения членства, за исключением случая, когда страна сама хочет выйти из Альянса. Турция по-прежнему считает, что НАТО очень важно для ее оборонных нужд.

– Некоторые европейские страны утверждают, что турецкая операция в Сирии вызвала раскол в НАТО. Президент Франции Эмманюэль Макрон заявил, что НАТО переживает «смерть мозга». Можно ли согласиться с такой оценкой? Каким вы видите будущее этой организации?

– Действительно, НАТО не может достичь определенного консенсуса по своей сирийской политике. Но это не первый раз, когда случалось подобное. Были расхождения и по предыдущим случаям, таким как российско-украинский конфликт в 2014 г., вмешательство в ситуацию в Ливии в 2011 г. и арабская весна в целом. С другой стороны, нет никакой другой организации коллективной обороны, кроме НАТО, и большинство ее членов, включая США, по-прежнему считают, что альянс должен существовать.

– Какова сейчас ситуация с турецкой военной операцией в Сирии и как будут дальше развиваться события?

– Похоже, что Эрдоган получил разрешение и от Трампа, и от Путина на ограниченную военную операцию на севере Сирии в октябре по строительству безопасной зоны между Таль-Абьядом и Рас-Аль-Айном. После широкой реакции международного сообщества и Вашингтон, и Москва заблокировали дальнейшее военное вторжение Турции в Сирию.

После отхода американских войск на севере Сирии Россия и правительство Асада стали важными игроками в северо-восточной части страны.

Кроме того, недавняя сочинская сделка между Путиным и Эрдоганом не включает в себя дальнейшую турецкую операцию в Сирии. Сейчас на глубине в 10 км от границы действуют совместные турецко-российские патрули. Несмотря на стремление Анкары расширить обозначенную безопасную зону на севере Сирии, международный климат не предоставляет такую возможность.