27 ноября президент Казахстана Касым-Жомарт Токаев прибывает в Бишкек с государственным визитом. Программа поездки насыщенная: в день приезда должны состояться его переговоры с президентом Кыргызстана Сооронбаем Жээнбековым, на следующий день они вместе примут участие в саммите ОДКБ, а 29 ноября – отправятся в соседний Узбекистан, столица которого в этом году принимает второй саммит глав государств Центральной Азии. Корреспондент «Евразия.Эксперт» продолжает беседу с кыргызским политологом, сопредседателем Клуба региональных экспертов «Пикир» Игорем Шестаковым. Накануне визита он оценил, какие вопросы могут быть вынесены на первый план повестки переговоров Токаева и Жээнбекова, а также как участие обеих республик в ЕАЭС влияет на урегулирование спорных вопросов.

– Игорь Альбертович, как вы можете охарактеризовать сегодняшнее состояние казахстанско-кыргызских отношений? Что станет основой повестки визита президента Казахстана в Бишкек?

– В последние месяцы активно взаимодействуют между собой министерства иностранных дел двух стран, официальная повестка пока еще согласуется. Судя по всему, основной темой будет расширение и укрепление взаимодействия между двумя странами. В частности, речь идет о подписании комплексной программы сотрудничества на ближайшие три года. Этот документ рассматривает широкий спектр вопросов, который затронет не только торгово-экономическое сотрудничество, но также взаимодействие в других не менее важных межгосударственных сферах.

В целом можно характеризовать, что взаимоотношения между Кыргызстаном и Казахстаном достаточно союзнические. Хотя, конечно, возникали, скажем так, «черные полосы». Вспомнить хотя бы осень 2017 г., когда уже бывший президент Алмазбек Атамбаев давал жесткую оценку властям Казахстана, но это было скорее исключением из правил.

Придя к власти, Сооронбай Жээнбеков в день своего официального избрания президентом сразу заявил о братских отношениях Казахстана и Кыргызстана, и с тех пор глава государства от этой линии не отходит. И надо отметить, что транзит власти в Нур-Султане не повлиял на характер двухсторонних отношений: Касым-Жомарт Токаев также придерживается этой линии в сотрудничестве двух стран.

Также стоит отметить, что недавно была встреча спикеров палат парламента Кыргызстана и Казахстана, во время которой динамике двухсторонних отношений тоже была дана положительная оценка. То есть, на уровне официальных властей не видно каких-то противоречий в сотрудничестве. Поэтому визит Токаев должен закрепить те положения, которые уже есть, и дать новые импульсы для развития.

Кыргызская сторона наверняка поднимет вопросы о транзите наших товаров через территорию Казахстана. Эта тема остается одной из самых сложных в наших отношениях.

Проблемы остаются, несмотря на многочисленные документы, принятые на двустороннем уровне о торгово-экономическом взаимодействии, и факт участия в Евразийском союзе, где декларируется упрощение транзита для товаров, произведенных на территории ЕАЭС. Мы периодически видим, как наши грузоперевозчики сталкиваются с проблемой при пересечении границы с Казахстаном, и это, наверное, бросает тень на те заявления о необходимости наращивания двухстороннего товарооборота, которые делаются официальными лицами. Я полагаю, что кыргызская сторона наверняка эту тему поднимет, и, возможно, будут достигнуты определенные соглашения. Может даже не официального, а хотя бы устного характера.

В любом случае, проблемы на кыргызско-казахстанской границе влияют на восприятие двухсторонних отношений в Кыргызстане в целом. И это показывает эффективность работы правительства в этом направлении.

Также стоит отметить, что в мае месяце в Бишкеке проходил бизнес-форум, на котором декларировалось, что товарооборот должен дойти до $2 млрд в год. Пока, я думаю, это планы не близкого будущего, поскольку в прошлом году товарооборот в среднем составлял $800 млн. Это достаточно скромная цифра, учитывая, что страны являются соседями, и все мы заинтересованы в наращивании экспорта.

– Между странами сохраняется проблема серого импорта из Кыргызстана и контрабанды горюче-смазочных материалов из Казахстана. Как планируется решать эту проблему?

– К сожалению, Кыргызстан пока не вышел из ситуации, когда от нас идет только белая продукция. Проблема также в том, что к нам идут поставки товаров из Китая, произведенных в буквальном смысле кустарным методом. Есть и китайская продукция, которую пытаются выдать за кыргызскую и таким образом попасть на рынки стран ЕАЭС. Но надо отметить, что объемы нелегальной продукции снижаются. Власти Кыргызстана многое сделали для борьбы с серым импортом за последние годы, особенно после вступления в ЕАЭС.

В то же время можно задаться вопросом как вообще контрафакт попадает на территорию Казахстана? Взять, например, случай из 2017 г., когда было показательное уничтожение в Алма-Ате кыргызской молочной продукции. Речь шла в первую очередь о сырах, которые не имели разрешительных документов и соответствующих сертификатов. То есть, продукция спокойно пересекла границу, но была конфискована только при реализации в магазинах.

Поэтому здесь еще надо говорить о коррупционных схемах, которые существуют в таможенных органах двух стран. Если Кыргызстан и Казахстан заинтересованы в том, чтобы серого импорта не было вообще, то таких случаев тоже не должно быть.

Работа должна вестись с обеих сторон. И, как мне кажется, в этих историях есть определенных информационный вакуум. Когда машины задерживаются, общественность не понимает, что там происходит. Возможно, стоит больше подключать средства массовой информации, общественные организации к освещению этих проблем, чтобы в случае задержки на границе фуры из Кыргызстана всем стало понятно, что причиной стала, например, попытка перевозки контрабандной продукции.

– Участвует ли Евразийская экономическая комиссия в урегулировании споров между Бишкеком и Нур-Султаном?

– Пока можно сказать, что ЕЭК никак не участвует в урегулировании споров между нашими странами. Для этого достаточно вспомнить 2017 г., когда автотранспорт неделями простаивал на границе, и только когда Жээнбеков стал президентом и лично принялся проводить переговоры по разруливанию этой ситуации, проблема сдвинулась с мертвой точки.

ЕЭК заняла позицию наблюдателя, что, я считаю, нанесло большой урон по имиджу Евразийского союза как площадки, которая могла бы решать эти проблемы.

Комиссии необходимо дополнительно открыть свои представительства в Бишкеке и Нур-Султане, а не сидеть только в Москве, чтобы при возникновении подобных кризисных ситуаций ЕЭК стал бы площадкой для диалога и скорейшего урегулирования.

Можно взять пример с Европейского союза, который имеет свои представительства во многих странах, в том числе в Казахстане и Кыргызстане.

Поэтому я полагаю, что ЕЭК не должна отдаляться от этих вещей и чисто формально рассматривать эти вопросы. Особенно при наличии всех возможностей и механизмов для решения этих вопросов в правовом поле. Таким образом, [необходимо] повышать имидж Евразийского союза, где подобные конфликты можно оперативно преодолеть.

– На ваш взгляд, возможное расширение ЕАЭС повлияет на отношения между двумя странами?

– Рановато еще говорить о расширении Евразийского союза. Много говорили, что Таджикистан может вступить в ближайшее время, но, как говорится: воз и ныне там. ЕАЭС пока переживает сложные для себя времена. Тут надо быть объективными, потому что национальные требования, претензии к евразийским векторам интеграции еще остаются. Даже Казахстан недавно делал громкие заявления о проблеме экспорта товаров внутри Союза.

Поэтому здесь можно говорить только о том, что Кыргызстан и Казахстан станут более открытыми к экспорту товаров и взаимный товарооборот будет увеличиваться. Необходимо создание совместных успешных предприятий по производству товаров и их поставок на рынки всего ЕАЭС. В этом случае к производству можно будет подключить и другие соседние страны. Этот подход, к сожалению, пока не реализован. Совместные предприятия, конечно, есть, но они пока не играют ключевой роли в экономических отношениях.

Беседовал Евгений Погребняк (Джалал-Абад, Кыргызстан)