На последнем Евразийском межправсовете было принято решение о создании карты индустриализации ЕАЭС, целью которой станет координаций действий по импортозамещению в странах-участницах. По замыслу авторов, карта будет отражать импортозависимые технологические направления, потенциал производителей государств-членов, сложившиеся промышленные проекты и кооперационные связи в Союзе, что позволит «избежать дублирования производств». О том, какие перспективы у этой затеи и что необходимо для успешной промкооперации в ЕАЭС, в интервью «Евразия.Эксперт» оценил исполнительный директор Союза обрабатывающей промышленности Казахстана Адилбек Бектибаев.

– Адилбек, так ли нужен пункт об избежании дублирования производств и насколько оно возможно в принципе в текущих реалиях Союза?

– Есть такие виды производств, которые нужны каждой стране для обеспечения собственной продовольственной, медицинской и энергетической безопасности. Мы можем говорить о кооперации в каких-то видах производств, но ни в коем случае нельзя допустить зависимость в лекарствах, продуктах питания и медикаментах даже от наших партнеров по ЕАЭС. Кормить, лечить и возить себя мы должны сами.

К примеру, дублирующие производства России и Казахстана. В России есть то, чего у нас нет. А у нас нет ничего такого, чего не было бы в России. Даже верблюды и лошади есть. Если рассуждать о продуктах питания, то качество, да, у всех разное. Но агропромышленный комплекс есть в каждой из пяти стран Союза. Что значит «не дублировать производства» в таком случае?

В советское время по экономической географии мы изучали производственную цепочку в СССР. Часто выходило так, что одна республика добывала сырье и передавала его на предприятие первичной обработки. И так далее, до конечной сборки готовой продукции. Распределение производственной цепочки шло на весь Союз после логистических и экономических расчетов.

Но не будем забывать, что СССР был единой страной с единым интересом. В ЕАЭС пять стран, и у каждой свои интересы.

Я буду согласен на кооперацию по принципам Советского союза при условии, что заводы по сборке готовой продукции разместят в Казахстане. Но у этой затеи есть и определенные риски – срыв кем-то из партнеров сроков поставки. Значит, у всей производственной цепочки должны быть филиалы в каждой из пяти стран ЕАЭС, а головная организация – в месте конечной сборки.

Для меня важно, чтобы не получилось так, что все основные промышленные предприятия будут находиться в итоге на территории России, а 4 ее партнера ограничатся производством комплектующих. Да и то, будут ли? Мы поможем развиться заводам, находящимся на определенных территориях. А они через свои программы импортозамещения потихоньку ликвидируют из производственной цепочки комплектующие стран-партнеров. Есть такой риск? Есть.

Где гарантия того, что все будут соблюдать условия планов по индустриализации? Возьмем в пример договор о ЕАЭС, где мы договорились не ставить барьеров и препятствий друг другу. По факту же все страны без исключения, и Казахстан в том числе, всячески ограничивают участие бизнеса стран-партнеров в своих регулируемых закупках.

– Да, торговые споры случаются регулярно…

– Пока непонятно, на каком уровне нужно прописать эти гарантии с жесткими обязательствами для всех. Бизнес есть бизнес. Почему я должен покупать что-то в Беларуси, Армении, Кыргызстане или России, если могу произвести это у себя гораздо дешевле?

Промышленная кооперация нужна, но нужно понимать, что дело не в каком-то административном режиме. Государства на своем уровне могут искать какие-то проекты, но договариваться должен бизнес.

Пример – алматинский вентиляторный завод. Мы кооперировались с Татарстаном, нашли там площадку для конечной сборки. Наш интерес в том, что мы сами поставляем туда комплектующие, произведенные по нашей технологии. И под нашим контролем в Татарстане осуществляется конечное производство готового товара. Он там сертифицируется и продается. Это чистые интересы бизнеса. И взаимоотношения двух юридических лиц Татарстана и Казахстана будут до тех пор, пока сторонам это выгодно.

Рынок России нам интересен, он огромный по сравнению с нами. Если у нас будут какие-то гарантии по кооперации и это будет экономически целесообразно, то решение о создании карты индустриализации – правильное и разумное. Но всегда в нашем регионе главной проблемой была реализация достигнутых договоренностей. В любой момент могут возникнуть чьи-то интересы. Нужно во всем искать выгоды для страны.

– Из имеющейся информации непонятно, коснется ли карта индустриализации уже действующих предприятий, которые дублируют друг друга?

– Еще раз повторю, что ни одна страна не пойдет на то, чтобы возить хлеб и молоко только из Кыргызстана, условно. Я считаю, что агропромышленного комплекса, фармацевтического производства и нефтепереработки дублирование вообще не должно коснуться.

Кооперация в производстве самолетов или тяжелого машиностроения – да. Причем чтобы все пять государств участвовали в цепочке таких производств. На больших объектах это интересно. Да даже в легкой и мебельной промышленности всегда можно разбить производственную цепочку на звенья.

– Но ведь ЕАЭС слишком велик по территории, чтобы сырье и комплектующие катались из одной страны в другую, пока с конвейера не сойдут, допустим, пиджаки. Это отразится на цене конечного продукта. Разве не выгоднее полностью сосредоточить производство в одном месте?

– Я с вами согласен, но нужно считать. Есть очень много разных аспектов, в том числе интересы государства и бизнеса. Важны ведь не только налоги и валютная выручка, но и рабочие места.

Поэтому если кооперация приведет к тому, что у нас будут открываться новые рабочие места и создаваться новые производства, это выгодно.

Но все зависит от того, какие конкретно отрасли войдут в карту индустриализации. И нужно детально смотреть каждую на предмет приобретений и потерь, соблюдать баланс интересов.

У нас есть виды оборудования, которые конкурируют с российскими. Так что дублирование будет и в стратегических отраслях, и даже там, где захочет сам бизнес. Не может ЕАЭС запретить мне открыть производство на собственные средства, если оно окажется схожим со страной-партнером.