Объемы поставок российской нефти в Индию и Китай заметно растут, заявил президент России Владимир Путин в ходе Делового форума БРИКС. По его словам, сотрудничество со странами группы расширяется и в других сферах, а в целом товарооборот в I квартале 2022 г. вырос на 38%. Несостоятельность антироссийских санкций все чаще признают на Западе, как и их негативный обратный эффект для США и Европы. Тем не менее, Вашингтон и Брюссель продолжают попытки давления на партнеров. Почему на это не поддается Индия, и чем закончится такая политика западных стран для них самих, в интервью «Евразия.Эксперт» проанализировал замминистра иностранных дел Индии (2002-2003), посол Индии в России (2004-2007) Канвал Сибал.

– Господин Сибал, Россия стала вторым по величине экспортером нефти в Индию. Что послужило причиной такого роста закупок?

– Западные источники раздувают шумиху вокруг закупок российской нефти Индией, чтобы подчеркнуть, что она нарушает западные санкции. Подобные сообщения преследуют политическую цель. Однако фактом остается то, что Индия активизировала закупки нефти у России, поскольку западные нефтяные санкции не только незаконны, но и носят избирательный характер: исключения делаются для Германии, Венгрии и других стран. Индия импортирует 85% своих энергоносителей. Это второй по величине импортер в мире. Цена на нефть в $120 или около того неподъемна и ложится огромным бременем на нашу экономику, приводя к инфляции.

Индия продолжит скупать более дешевую российскую нефть, хотя наши нефтеперерабатывающие заводы необходимо адаптировать для ее переработки. Согласно отчетам, в настоящее время она импортирует 800 тыс. баррелей [российской нефти] в сутки при ежедневном потреблении в 4,7 млн баррелей. Она также закупает увеличенные объемы СПГ. Индия в течение нескольких лет инвестировала огромные суммы в российские нефтяные и газовые месторождения – до $15 млрд, а «Роснефть» инвестировала около $12 млрд. Индия стремится наращивать инвестиции в Арктику и Дальний Восток России.

– Китай тоже увеличил закупки российских энергоресурсов. Западные СМИ, даже американские эксперты пишут, что Китай и Индия снижают эффективность западных санкций против Москвы. Вы согласны с таким утверждением?

– Западные санкции не имеют юридической основы, поскольку носят односторонний характер и не были одобрены ООН. Они также вредны, поскольку наносят ущерб мировой экономике, которая начала было оправляться от последствий пандемии COVID.

Это начало вредить и Западу. Европа разобщена по этому вопросу и, вероятно, со временем станет еще более разобщенной. США также испытывают на себе основную тяжесть высоких цен на бензин на заправках, что вызывает негативную реакцию потребителей. Китай, конечно, гораздо теснее привязан к российским поставкам нефти и газа из-за географического соседства, которого Индия с Россией не имеет.

– Наращивание закупок нефти у России Индией и Китаем отметил старший советник Госдепа США по энергетической безопасности Эймос Хокстин, призвав индийские власти не слишком сильно увеличивать закупки российской нефти и торговаться. Как в Индии отреагировали на это?

– Мы стали свидетелями направленной против Индии кампании в западных кругах в связи с ее закупками нефти у России – на правительственном уровне, в средствах массовой информации и на уровне аналитических центров. Индия отвергла это давление, поскольку ее потребности настолько велики, что доступ к любым поставкам по сниженным ценам поможет облегчить финансовое бремя. Это чистая экономика. Наш министр иностранных дел решительно отверг призывы США и Великобритании не покупать подешевевшую российскую нефть. При этом неясно, что означает совет «торговаться».

– Правительство Индии изучает работоспособность механизма оплаты за российскую нефть в рупиях и рублях в условиях санкций со стороны западных стран, пишет газета Times of India. Когда этот механизм начнет работать?

– У нас есть большой опыт торговли в рупиях и рублях в советский период, но он не распространялся на торговлю нефтью. В условиях финансовых санкций в отношении России оплата в долларах США больше невозможна. Необходимо найти новые механизмы. Это обсуждается двумя сторонами. Адекватное решение будет найдено.

– Насколько сильно беспокоит США нейтральная позиция Индии по украинскому кризису? Были ли попытки американской стороны оказать давление на Нью-Дели по ситуации вокруг Украины?

– США хотели, чтобы Индия осудила Россию, уменьшила военную зависимость от нее и присоединилась к американским санкциям. Это послание было передано на самом высоком уровне – госсекретарем Блинкеном, министром обороны Остином, министром финансов Йеллен, заместителем госсекретаря Шерманом, заместителем госсекретаря Нуланд и так далее. Индия твердо стоит на позиции уважения Устава ООН и суверенитета государств (принципиальное послание, предназначенное и для Китая), отказа принимать чью-либо сторону, выступает за прекращение огня, диалог и обращение к дипломатии. Она не поддерживает политику санкций, политической изоляции России, стремления привести ее к экономическому краху и смене режима.

Индия заняла позицию, отвечающую ее национальным интересам. Россия – традиционный партнер Индии, надежный и заслуживающий доверия. Этими отношениями нельзя жертвовать ради других, какими бы важными они ни были. Каждые отношения имеют для нас свою собственную ценность.

– Европейские страны и США, ощутив начавшийся экономический кризис, находятся в поиске компромиссов с Россией, написал Уильям Молони в статье для The Hill. По его мнению, это происходит из-за того, что рестрикции наносят больший вред Западу, чем Москве. Как вы это прокомментируете?

– Не уверен, что они ищут компромисс. Они поставили себя в положение, когда компромисс будет рассматриваться как стратегическое поражение. После разгрома в Афганистане неудача в Европе, в частности, с участием НАТО, была бы политически фатальной для президентства Байдена. В любом случае, до ноябрьских выборов в Конгресс компромисс маловероятен, особенно с учетом низких рейтингов общественного одобрения Байдена. Демонизация президента Путина и России, неустанно продвигаемая западными СМИ, которые контролируют международное освещение конфликта на Украине, продолжается.

Начинает проявляться некоторое осознание негативных последствий санкций – в частности, для Европы, но также и для США с точки зрения цен на энергоносители, включая нехватку продовольствия и удобрений, рост цен на сырьевые товары, инфляцию и так далее. Но усилия направлены на то, чтобы переложить вину на Россию.

В Европе такие страны, как Венгрия, сопротивляются шагам Брюсселя. Вполне вероятно, что европейское единство начнет разрушаться, особенно в связи с тем, что США и Великобритания стремятся противопоставить новую Европу во главе с Польшей старой Европе во главе с Францией и Германией. Одна статья в The Hill или несколько статей в различных изданиях существенно не меняют динамику ситуации, которая все еще движется в неправильном направлении.

– С момента начала спецоперации США, ЕС и их союзники постоянно расширяют объемы военной «помощи» Киеву. Сообщения о новых поставках оружия Украине со стороны западных стран появляются регулярно. К каким негативным последствиям приводит или еще приведет дальнейшее накачивание Украины оружием?

– США и Великобритания вместе с ЕС ведут опосредованную войну против России через Украину. Цели США и Великобритании ясны. В частности, они вооружают Украину и обучают ее вооруженные силы с 2014 г. В настоящее время США одобрили выделение Украине помощи на сумму $40 млрд, что намного больше, чем несколько миллиардов ранее. К президенту Зеленскому относятся как к герою, предоставляют все доступные платформы, чтобы настаивать на получении большего количества тяжелых вооружений. В частности, он пытается пристыдить Германию, вынудив ее передавать больше оружия. Президент Макрон подвергся нападкам как «умиротворитель». Все это чревато затягиванием конфликта с дальнейшим разрушением инфраструктуры и человеческими жертвами.

США признали, что у них нет средств для мониторинга того, что происходит с оружием после его передачи Украине. Существует опасность, связанная с этим оружием, особенно с ракетами «Стингер» – попадание в чужие руки, в том числе в руки террористических организаций, чего опасались американцы после поспешного выхода из Афганистана.

– Западным странам приходится признавать, что антироссийские санкции потерпели крах. Москва выигрывает в навязанной ей экономической войне, и 2020-е гг. станут для страны периодом дальнейшего укрепления экономического суверенитета. Каковы причины провала западных санкций против России?

– Было бы нереалистично утверждать, что западные санкции ничего не стоили России. Они сказались на ней, как мы видим в случае платежных трудностей, с которыми Индия и другие страны сталкиваются в двусторонней торговле. Массовый уход западных транснациональных корпораций и запреты на передачу технологий окажут свое влияние.

Однако Россия – слишком большая страна, самодостаточная в энергетике, продовольствии, важнейших товарах, обладающая очень мощной научной базой, чтобы быть поставленной на колени санкциями.

Даже Иран, не обладающий сопоставимыми природными ресурсами, продемонстрировал свою устойчивость. Даже Куба выжила после десятилетий санкций. Венесуэла тоже пережила их. Россия будет вынуждена полагаться на собственные силы. Но как может мир игнорировать самую большую страну в мире, обладающую такими богатыми ресурсами? В конечном счете, Запад также окажется в проигрыше. Никакая европейская архитектура безопасности не может существовать без учета интересов России.