«Поляки двинутся дальше». Эксперт – о рисках вторжения Польши на Украину для России и Беларуси «Поляки двинутся дальше». Эксперт – о рисках вторжения Польши на Украину для России и Беларуси

Польша начинает воплощать в жизнь планы захвата Западной Украины, о которых предупреждала российская разведка. По словам секретаря Совбеза РФ Николая Патрушева, это подтвердил визит польского президента в Киев и его слова о стирании границ между странами. В правительстве Польши также считают, что в Варшаве должен быть создан «центр по восстановлению Украины», где будут аккумулироваться предназначенные Киеву финансовые потоки. При этом страна перестала бесплатно поставлять украинскому соседу топливо и начала отменять льготы для беженцев. Насколько велики сейчас риски вторжения Польши на Украину, и к каким последствиям это приведет для украинского населения и для самой Варшавы, в интервью «Евразия.Эксперт» оценил доктор экономических наук, руководитель Центра белорусских исследований Института Европы РАН, профессор Николай Межевич.

– Николай Маратович, 31 мая секретарь Совета безопасности России Николай Патрушев заявил, что Польша уже переходит к действиям по захвату западных украинских территорий. Что указывает на стремление Польши к оккупации Украины?

– Патрушев абсолютно прав. Польша однозначно готовится к экспансии, но вопрос в формах этой экспансии. Тут есть о чем подумать, потому что пока мы видим много заявлений, которые далеко не сразу подкрепляются конкретными действиями или даже вообще не подкрепляются ничем. Но что у Польши абсолютно особое отношение к Западной Украине – очевидно.

– Почему суверенитет Украины не представляет ценности для Польши?

– Как минимум половина Украины с точки зрения поляка – исконно польская территория в границах начала XVII века. И не только Западная Украина, но все вплоть до Киева, и даже включая Киев. Отсюда и такое отношение: как к своему, которое временно находится у кого-то другого.

Классическая литература, как польская, так и украинская, говорит об этом противостоянии. То польское ополчение идет на Украину, то гайдаматчина и Украина идет на Польшу. Но сейчас другое соотношение сил и другая ситуация для воспроизводства в каком-то простом виде той модели, которая была четыреста лет назад.

– К каким последствиям для украинского населения может привести оккупация Польшей?

– Сложный вопрос, поскольку мы не знаем, в какой форме будет осуществляться экспансия. Заходить поляки будут медленно и красиво, под лозунгами польско-украинской дружбы. Так же, как они в Люблинскую унию заходили на территорию Великого княжества Литовского. А вот дальше нет никаких сомнений, что они будут действовать весьма жестко.

– К чему данная авантюра может привести саму Польшу?

– Конечно, риски существуют. Именно поэтому мы слышим много разговоров, но пока решение явно не принято. Полякам не очень понятно, как будет вести себя Россия, но это не всё. Им не очень понятно, как будут вести себя в этой ситуации Германия, Венгрия, Чехия и Словакия. Возникает вопрос: а что, польские границы всегда были такими, как сейчас? Ответ очевиден – нет, не всегда. Если экспансия на Украину случится и пройдет победоносно, означает ли это, что она расширится на чешские и словацкие земли, и самое интересное – на немецкие земли? Если мы вспомним историю, то в двадцатые годы двадцатого века у Польши существовали планы захвата Германии вплоть до Берлина.

– Какой реакции России следует ожидать на попытку польских войск войти на территорию Украины?

– Нам нужно будет сделать очень сложный выбор. Если эта экспансия будет касаться границ 1939 г., и если при этом нам при каком-то мощном посредничестве будет сказано, что это вопрос польско-украинских отношений именно в этих границах, и что никакие границы России и Беларуси затрагиваться дальше не будут, то это одна ситуация.

Однако есть очень большие риски, что, получив Западную Украину, поляки несколько сойдут с ума и двинутся дальше на Калининград, Беларусь.

Белорусские коллеги, мои друзья, находятся в беспокойстве по этому поводу. Это абсолютно правильно, потому что Польша – крупная страна. У нее есть возможность создать большие проблемы всем соседям, правда, закончится это все равно разделом Польши, но на первых этапах будут огромные проблемы для всех.

– Способно ли вторжение Польши воспрепятствовать достижению целей специальной военной операции?

– Одна из наших целей – денацификация, дебандеризация* Украины. Часть Украины, которая, возможно, будет Польшей (только возможно) – там бандеровцам* будет плохо, их там не останется. При всех нюансах бандеровский* национализм был всегда направлен и против русских, и против евреев, и против поляков, и против венгров, – вообще против всех. Если просто теоретически предположить, что Польша займет эти земли, то дальше бандеровцы* будут нападать на поляков, выяснять отношения с ними. И чем все это может закончиться, не до конца понятно.

Справка «Евразия.Эксперт»:

Напомним, с 2014 г. на Украине началась масштабная милитаризация с одновременным поощрением радикальных националистических настроений в обществе. При этом активизировалась героизация пособников фашизма, проводились факельные шествия в честь военных преступников времен Великой Отечественной войны, которые стали примером для подражания украинских нацбатов. Окончательно был превращен в национального кумира Степан Бандера* – украинский националист и военный преступник, сотрудничавший с гитлеровскими войсками, лидер экстремистской организации Организации украинских националистов (ОУН), запрещенной в России.

Денацификация Украины стала одной из основных целей спецоперации России наряду с демилитаризацией и закреплением нейтрального статуса. Ее итогом должно стать искоренение любой неонацистской, человеконенавистнической и дискриминационной идеологии в отношении любых групп граждан по любому национальному или другому признаку, и закрепление этого курса в законодательстве. При этом уже принятые дискриминационные законы должны быть отменены, а националистические объединения запрещены.

– Следует ли Польше рассчитывать на поддержку со стороны НАТО в процессе вторжения на Украину?

– Польша, может быть, и рассчитывает, но из-за Львова устраивать третью мировую войну НАТО не интересно. А если в силу каких-то обстоятельств Польша станет чуть больше, то для НАТО это и не хорошо, и не плохо – вообще никак. Воевать с Россией и Беларусью из-за польского неадекватного поведения НАТО не станет.


Беседовал Владимир Крапоткин

03 Июня 2022 г. 10:02

«Поляки двинутся дальше». Эксперт – о рисках вторжения Польши на Украину для России и Беларуси

/ «Поляки двинутся дальше». Эксперт – о рисках вторжения Польши на Украину для России и Беларуси
«Поляки двинутся дальше». Эксперт – о рисках вторжения Польши на Украину для России и Беларуси
Фото: © AP Photo/Alik Keplicz

Польша начинает воплощать в жизнь планы захвата Западной Украины, о которых предупреждала российская разведка. По словам секретаря Совбеза РФ Николая Патрушева, это подтвердил визит польского президента в Киев и его слова о стирании границ между странами. В правительстве Польши также считают, что в Варшаве должен быть создан «центр по восстановлению Украины», где будут аккумулироваться предназначенные Киеву финансовые потоки. При этом страна перестала бесплатно поставлять украинскому соседу топливо и начала отменять льготы для беженцев. Насколько велики сейчас риски вторжения Польши на Украину, и к каким последствиям это приведет для украинского населения и для самой Варшавы, в интервью «Евразия.Эксперт» оценил доктор экономических наук, руководитель Центра белорусских исследований Института Европы РАН, профессор Николай Межевич.

– Николай Маратович, 31 мая секретарь Совета безопасности России Николай Патрушев заявил, что Польша уже переходит к действиям по захвату западных украинских территорий. Что указывает на стремление Польши к оккупации Украины?

– Патрушев абсолютно прав. Польша однозначно готовится к экспансии, но вопрос в формах этой экспансии. Тут есть о чем подумать, потому что пока мы видим много заявлений, которые далеко не сразу подкрепляются конкретными действиями или даже вообще не подкрепляются ничем. Но что у Польши абсолютно особое отношение к Западной Украине – очевидно.

– Почему суверенитет Украины не представляет ценности для Польши?

– Как минимум половина Украины с точки зрения поляка – исконно польская территория в границах начала XVII века. И не только Западная Украина, но все вплоть до Киева, и даже включая Киев. Отсюда и такое отношение: как к своему, которое временно находится у кого-то другого.

Классическая литература, как польская, так и украинская, говорит об этом противостоянии. То польское ополчение идет на Украину, то гайдаматчина и Украина идет на Польшу. Но сейчас другое соотношение сил и другая ситуация для воспроизводства в каком-то простом виде той модели, которая была четыреста лет назад.

– К каким последствиям для украинского населения может привести оккупация Польшей?

– Сложный вопрос, поскольку мы не знаем, в какой форме будет осуществляться экспансия. Заходить поляки будут медленно и красиво, под лозунгами польско-украинской дружбы. Так же, как они в Люблинскую унию заходили на территорию Великого княжества Литовского. А вот дальше нет никаких сомнений, что они будут действовать весьма жестко.

– К чему данная авантюра может привести саму Польшу?

– Конечно, риски существуют. Именно поэтому мы слышим много разговоров, но пока решение явно не принято. Полякам не очень понятно, как будет вести себя Россия, но это не всё. Им не очень понятно, как будут вести себя в этой ситуации Германия, Венгрия, Чехия и Словакия. Возникает вопрос: а что, польские границы всегда были такими, как сейчас? Ответ очевиден – нет, не всегда. Если экспансия на Украину случится и пройдет победоносно, означает ли это, что она расширится на чешские и словацкие земли, и самое интересное – на немецкие земли? Если мы вспомним историю, то в двадцатые годы двадцатого века у Польши существовали планы захвата Германии вплоть до Берлина.

– Какой реакции России следует ожидать на попытку польских войск войти на территорию Украины?

– Нам нужно будет сделать очень сложный выбор. Если эта экспансия будет касаться границ 1939 г., и если при этом нам при каком-то мощном посредничестве будет сказано, что это вопрос польско-украинских отношений именно в этих границах, и что никакие границы России и Беларуси затрагиваться дальше не будут, то это одна ситуация.

Однако есть очень большие риски, что, получив Западную Украину, поляки несколько сойдут с ума и двинутся дальше на Калининград, Беларусь.

Белорусские коллеги, мои друзья, находятся в беспокойстве по этому поводу. Это абсолютно правильно, потому что Польша – крупная страна. У нее есть возможность создать большие проблемы всем соседям, правда, закончится это все равно разделом Польши, но на первых этапах будут огромные проблемы для всех.

– Способно ли вторжение Польши воспрепятствовать достижению целей специальной военной операции?

– Одна из наших целей – денацификация, дебандеризация* Украины. Часть Украины, которая, возможно, будет Польшей (только возможно) – там бандеровцам* будет плохо, их там не останется. При всех нюансах бандеровский* национализм был всегда направлен и против русских, и против евреев, и против поляков, и против венгров, – вообще против всех. Если просто теоретически предположить, что Польша займет эти земли, то дальше бандеровцы* будут нападать на поляков, выяснять отношения с ними. И чем все это может закончиться, не до конца понятно.

Справка «Евразия.Эксперт»:

Напомним, с 2014 г. на Украине началась масштабная милитаризация с одновременным поощрением радикальных националистических настроений в обществе. При этом активизировалась героизация пособников фашизма, проводились факельные шествия в честь военных преступников времен Великой Отечественной войны, которые стали примером для подражания украинских нацбатов. Окончательно был превращен в национального кумира Степан Бандера* – украинский националист и военный преступник, сотрудничавший с гитлеровскими войсками, лидер экстремистской организации Организации украинских националистов (ОУН), запрещенной в России.

Денацификация Украины стала одной из основных целей спецоперации России наряду с демилитаризацией и закреплением нейтрального статуса. Ее итогом должно стать искоренение любой неонацистской, человеконенавистнической и дискриминационной идеологии в отношении любых групп граждан по любому национальному или другому признаку, и закрепление этого курса в законодательстве. При этом уже принятые дискриминационные законы должны быть отменены, а националистические объединения запрещены.

– Следует ли Польше рассчитывать на поддержку со стороны НАТО в процессе вторжения на Украину?

– Польша, может быть, и рассчитывает, но из-за Львова устраивать третью мировую войну НАТО не интересно. А если в силу каких-то обстоятельств Польша станет чуть больше, то для НАТО это и не хорошо, и не плохо – вообще никак. Воевать с Россией и Беларусью из-за польского неадекватного поведения НАТО не станет.


Беседовал Владимир Крапоткин

Загрузка...
Комментарии
15 Июня
РЕДАКТОРСКая КОЛОНКа

Западные страны просчитались в антироссийском санкционном угаре.

Инфографика: Силы и структуры США и НАТО в Польше и Прибалтике
инфографика
Цифра недели

$1,14 млрд

составила сумма контрактов, заключенных в ходе IX Форума регионов Беларуси и России. Это абсолютный рекорд за всю историю форума – председатель Совета Республики Нацсобрания Беларуси

Mediametrics