На Балканах возможна большая война с участием пяти стран – македонский политолог На Балканах возможна большая война с участием пяти стран – македонский политолог На Балканах возможна большая война с участием пяти стран – македонский политолог 02.05.2017 eurasia.expert eurasia.expert info@eurasia.expert

В последние месяцы ситуация на Балканах накаляется, что заставляет экспертов и политиков все чаще говорить о возможности новых конфликтов в пороховом погребе Европы. Новый очаг напряженности возник в Македонии, где на минувшей неделе группа радикалов атаковала парламент страны и избила ряд депутатов, протестуя против избрания спикером албанца Талата Хафери. Фактически, в стране наступил паралич власти: парламентский кризис и вмешательство извне не позволяют сформировать правительство. Усиливаются страхи относительно заговора с целью присоединения части территорий Македонии к будущей «Великой Албании», ведь более четверти населения Македонии составляют албанцы. Чем чреваты обостряющиеся противоречия «Евразия.Эксперт» рассказал доктор политических наук, директор Государственного архива Республики Македония Филип Петровски, приближенный к руководству страны.

- Господин Петровски, в Македонии уже несколько лет продолжается серьезный внутриполитический кризис. Каковы основные проблемы, с которыми сталкивается сегодня Македония?

- Кризис в Македонии длится уже три года. После парламентских выборов 2014 г. оппозиция отказалась признать их результаты. После этого они начали публиковать стенограммы телефонных переговоров, которые они получали от спецслужб, связанных с иностранными государствами. В 2015 г. кризис приобрел политический характер. Поскольку не было найдено компромиссного решения, в 2016 г. было принято решение провести еще одни парламентские выборы. Однако в апреле и июне прошлого года выборы были два раза отложены по причине вмешательства американского посла в Скопье и администрации США периода президентства [Барака] Обамы. Наконец, после переговоров была назначена новая дата выборов – 11 декабря 2016 г.

- Каковы были последствия этих выборов?

- Результаты показали, что ни одна партия не получила очевидного преимущества: правящая партия ВМРО-ДПМНЕ получила 51 место [в парламенте], а оппозиция (Социал-демократический союз Македонии, СДСМ – прим. А.П.) – 49 мест.

Поскольку явного победителя не было, в события вмешался посол одной из стран, который попытался пересмотреть результаты, обнародованные государственным избиркомом. Его целью было изменить распределение мест между правящими силами и оппозицией, чтобы оппозиция получила преимущество в одно или два места и возможность создать правительство.

Штурм парламента македонской оппозицией. 

Он заявил, что выборы не будут признаны, если не произойдут изменения. Однако ему не удалось этого добиться, и ВМРО приступило к формированию правительства, что, согласно конституции, должно произойти в течение 20 дней с момента выборов.

Правительство было почти создано, но в конце января, после очередного вмешательства посла из известной нам страны, партия-партнер ВМРО по коалиции (переговоры велись с албанской партией Демократический союз за интеграцию – А.П.) вышел из переговоров. 

На сегодняшний день Македония все еще не имеет правительства. Оппозиция тщетно пытается получить большинство в парламенте и сформировать правительство. 

- В отношении кризиса в Македонии существует два мнения. Одни считают, что это кризис национальный и межэтнический (албанское население Македонии составляет более 25% - А.П.). Другие говорят, что это кризис управления и государственных институтов и считают главным виновником правящую партию. В чем, по вашему мнению, заключается главная причина кризиса?

- Конечно, есть целая совокупность причин. Существует глубокое недопонимание в отношениях между македонцами и албанцами. Одна из причин заключается в том, что после выборов албанские партии в Македонии приняли так называемую Тиранскую платформу, которая была согласована и подписана в столице Албании.

Согласно этому документу, государственность Македонии должна быть пересмотрена (анг. Redefined – А.П.). Из унитарного государства Македония должна стать двунациональным государством – фактически речь идет о создании македонско-албанской федерации. Для нас это неприемлемо. Конечно, отсутствие правительства на протяжении столь долгого срока означает и конституционный кризис, ведь управление страной в таком случае не может осуществляться эффективно.

- Расскажите пожалуйста о том, что представляет собой Тиранская платформа? Какое место она занимает в общем контексте албанского национального движения?

- По нашему мнению, Тиранская платформа тесно связана с заветными мечтами о создании Великой Албании, которые существуют у албанских радикалов. По их планам, эта территория должна включать в себя половину Черногории, Косово, части Сербии, Македонии и Греции. Это означает начало третьей балканской войны, поскольку речь идет о пересмотре границ сразу нескольких государств, и ни одно из них не пойдет на такие уступки.

Мы считаем, что это скоординированная попытка, основной импульс идет из Тираны, а его источником является премьер-министр Албании Э. Рама. Мы видим, что Тиранская платформа продвигается не только в Македонии. В южной Сербии мэр одного из городов призывает к тому, чтобы его город вышел из состава Сербии и присоединился к Косово. На следующий день, мэр города Дебар (город на границе Македонии и Албании – А.П.) заявляет о том, что его город должен стать частью Тиранской агломерации! То есть мы видим, что в различных точках на карте лидеры албанцев делают схожие заявления, демонстрируют схожие намерения и занимаются продвижением великоалбанского проекта.

- Однако наряду с этим в ходе протестов активно используются левые лозунги, социалистическая и антикапиталистическая риторика. Люди выходят на улицы под югославскими флагами. Является ли это популизмом или противостояние между правыми и левыми действительно существует в Македонии?

- Во-первых, люди также выходят на улицу и под албанскими флагами.

Что касается македонских левых, то они поддерживаются Джорджем Соросом и американским агентством USAID. Эти фонды дают деньги негосударственным организациям, представители которых инфильтрируются в македонскую политическую систему.

Изначально они боролись за права меньшинств, ЛГБТ-сообщества. Однако в 2015-2016 гг. протестующие стали гораздо более агрессивными, их идеология политизировалась, и они стали частью оппозиции. Некоторые из протестующих, связанные с организациями Сороса, стали депутатами македонского парламента. В этом смысле вы действительно можете утверждать, что существует противостояние между левыми и правыми.

- За что выступают македонские правые?  

- Мы являемся сторонниками консервативной платформы. Македонские правые выступают за права македонского народа, за государство, за веру, семейные ценности. Есть четкие различия между левыми и правыми. Македонские левые – интернационалисты. Их не волнует македонская национальность и македонское государство. По этой причине албанский вопрос для них не является проблемой. Так что именно благодаря македонским левым албанские националисты значительно преуспели в продвижении идеи Великой Албании.

- Правящая партия ВМРО находится у власти уже более 10 лет. Каковы основные результаты управления страной, достигнутые за этот период?

- В 2006 г. безработица в стране составляла 38,5%. Сейчас она составляет 23,5%. О чем-то ином говорить было бы излишне, ведь именно экономика была нашим основным приоритетом. Мы создали более 170 тысяч новых рабочих мест. В 2006 г. число занятых в стране составляло 530 тысяч человек, сейчас это число составляет 700 тысяч человек. Рабочие места открывались и в годы мирового кризиса. Нам удалось привлечь иностранных инвесторов, благодаря которым стали строиться новые объекты. Темпы роста ВВП составляли 3,4% в год, что является неплохим показателем. К сожалению, сегодня все эти проекты заморожены из-за кризиса. Что касается левых, то безработица росла именно в годы их правления страной.

- Кризис в Македонии сопровождался кризисом беженцев, направляющихся в Европу с Ближнего Востока. Как кризис беженцев повлиял на экономическую и криминальную ситуацию в стране?

- С приходом беженцев на Балканах возник риск исламизации и радикализации местного населения. Хотя сегодня нам удалось справиться с основными угрозами, существует риск появления новой волны беженцев. Более 3 миллионов беженцев ждут своей очереди в Египте и Турции.

Для Македонии это большая проблема. Обычно беженцы проходят через Македонию и не остаются в стране. До сегодняшнего дня Европейский союз не оказал нам какой-либо помощи. Наибольшую обеспокоенность проявляют страны Вышеградской группы и Австрия. Они направляют на нашу границу своих полицейских. Их задача заключается в том, чтобы контролировать процесс и собирать информацию обо всех людях, направляющихся в Европу. В этом и заключается основная стратегия – собрать информацию на территории Македонии и передать ее в ЕС. Но ЕС нам не помогает. А левые группы, поддерживаемые Соросом, настаивают на том, чтобы границы были открыты.

- Другая проблема – сложные отношения в других балканских странах. Непростая ситуация существует в Боснии и Герцеговине. Хорватия перевооружает свою армию, Сербия закупает оружие. Беспокоит ли это Македонию?

- Конечно, милитаризация Балкан показывает, что существует вероятность новой войны. Открытые призывы к Великой Албании также сигнализируют о том, что возможный большой конфликт, в который могут быть вовлечены 5 или 6 стран.

- Насколько известно, на руках населения в Косово находится более 300 тысяч единиц незарегистрированного огнестрельного оружия. Какое влияние это оказывает на Македонию?

Это влияет на ситуацию с безопасностью в Македонии. Одно из положений Тиранской платформы говорит о свободном перемещении через границы стран, где проживают албанцы – Македония, Албания, Косово. Это значит, что в случае конфликта оружие может быть доставлено в Македонию в течение одного дня.

- С другой стороны, Македония сталкивается с давлением со стороны Болгарии. Многие македонцы получают болгарские паспорта. Видите ли вы угрозу на этом направлении?

- Македонская эмиграция в Болгарию является традиционно высокой. В Болгарии существует значительная македонская диаспора. Я в этом вижу не проблему, а возможность для развития конструктивных отношений с Болгарией.

- Наряду с трудностями есть и попытки регионального сотрудничества. Новые дороги и железнодорожные пути строятся в Сербии, Черногории, Албании. Какое место в этих проектах занимают Македония и Косово?

- Не думаю, что возможно вовлечение Косово в эти региональные проекты, так как вряд ли Албания и Сербия смогут договориться. Я не верю в то, что удастся проложить маршрут в сторону порта Салоники. Не думаю, что здесь есть какие-то возможности для Македонии.

- Каковы основные приоритеты развития македонской экономики? В чем вы видите потенциал сотрудничества с Евразийским экономическим союзом?

- Нашим основным приоритетом является сельское хозяйство. Мы экспортируем большое количество аграрной продукции в ЕС и Россию. Экспорт растет и достигает суммы в 0,5 млрд. (евро).

При этом возможности экспорта до конца не исчерпаны в связи с тем, что большая часть земли в стране до сих пор остается необработанной. Создание Евразийского союза означает отличную возможность для роста македонского экспорта. Несмотря на это, нашим основным приоритетом в экономике и политике является ЕС и НАТО.

- Желание Македонии вступить в НАТО объяснимо – в этом македонская сторона видит гарантию сохранения собственной территориальной целостности. Наряду с этим отношения Россия-НАТО значительно ухудшились. Где вы видите место Македонии и других балканских стран в случае возможной эскалации конфликта?

- Я не верю в возможность войны НАТО с Россией. Хотя сегодня НАТО стягивает свои силы в Польшу, а Россия усиливает позиции в Беларуси, я надеюсь, что стороны сумеют найти компромисс хотя бы потому что мир не выиграет от этого конфликта.

- Считается, что сегодня международные отношения переживают системный сдвиг.  Становятся ли Балканы местом пересечения интересов «великих держав», как это было, например, в XIX веке?

- Безусловно, и мы это ощущаем на примере «Великой Албании». Меняется Европа (но не Европейский союз), меняются отношения России и США. На Балканах сегодня все ищут союзников. В ближайшие 3-5 лет все страны ЕС будут заниматься развитием своих национальных программ и вырабатывать собственную позицию в отношении России, США, других стран мира и, конечно, Балкан.


Беседовал Александр Пивоваренко

На Балканах возможна большая война с участием пяти стран – македонский политолог

02.05.2017

В последние месяцы ситуация на Балканах накаляется, что заставляет экспертов и политиков все чаще говорить о возможности новых конфликтов в пороховом погребе Европы. Новый очаг напряженности возник в Македонии, где на минувшей неделе группа радикалов атаковала парламент страны и избила ряд депутатов, протестуя против избрания спикером албанца Талата Хафери. Фактически, в стране наступил паралич власти: парламентский кризис и вмешательство извне не позволяют сформировать правительство. Усиливаются страхи относительно заговора с целью присоединения части территорий Македонии к будущей «Великой Албании», ведь более четверти населения Македонии составляют албанцы. Чем чреваты обостряющиеся противоречия «Евразия.Эксперт» рассказал доктор политических наук, директор Государственного архива Республики Македония Филип Петровски, приближенный к руководству страны.

- Господин Петровски, в Македонии уже несколько лет продолжается серьезный внутриполитический кризис. Каковы основные проблемы, с которыми сталкивается сегодня Македония?

- Кризис в Македонии длится уже три года. После парламентских выборов 2014 г. оппозиция отказалась признать их результаты. После этого они начали публиковать стенограммы телефонных переговоров, которые они получали от спецслужб, связанных с иностранными государствами. В 2015 г. кризис приобрел политический характер. Поскольку не было найдено компромиссного решения, в 2016 г. было принято решение провести еще одни парламентские выборы. Однако в апреле и июне прошлого года выборы были два раза отложены по причине вмешательства американского посла в Скопье и администрации США периода президентства [Барака] Обамы. Наконец, после переговоров была назначена новая дата выборов – 11 декабря 2016 г.

- Каковы были последствия этих выборов?

- Результаты показали, что ни одна партия не получила очевидного преимущества: правящая партия ВМРО-ДПМНЕ получила 51 место [в парламенте], а оппозиция (Социал-демократический союз Македонии, СДСМ – прим. А.П.) – 49 мест.

Поскольку явного победителя не было, в события вмешался посол одной из стран, который попытался пересмотреть результаты, обнародованные государственным избиркомом. Его целью было изменить распределение мест между правящими силами и оппозицией, чтобы оппозиция получила преимущество в одно или два места и возможность создать правительство.

Штурм парламента македонской оппозицией. 

Он заявил, что выборы не будут признаны, если не произойдут изменения. Однако ему не удалось этого добиться, и ВМРО приступило к формированию правительства, что, согласно конституции, должно произойти в течение 20 дней с момента выборов.

Правительство было почти создано, но в конце января, после очередного вмешательства посла из известной нам страны, партия-партнер ВМРО по коалиции (переговоры велись с албанской партией Демократический союз за интеграцию – А.П.) вышел из переговоров. 

На сегодняшний день Македония все еще не имеет правительства. Оппозиция тщетно пытается получить большинство в парламенте и сформировать правительство. 

- В отношении кризиса в Македонии существует два мнения. Одни считают, что это кризис национальный и межэтнический (албанское население Македонии составляет более 25% - А.П.). Другие говорят, что это кризис управления и государственных институтов и считают главным виновником правящую партию. В чем, по вашему мнению, заключается главная причина кризиса?

- Конечно, есть целая совокупность причин. Существует глубокое недопонимание в отношениях между македонцами и албанцами. Одна из причин заключается в том, что после выборов албанские партии в Македонии приняли так называемую Тиранскую платформу, которая была согласована и подписана в столице Албании.

Согласно этому документу, государственность Македонии должна быть пересмотрена (анг. Redefined – А.П.). Из унитарного государства Македония должна стать двунациональным государством – фактически речь идет о создании македонско-албанской федерации. Для нас это неприемлемо. Конечно, отсутствие правительства на протяжении столь долгого срока означает и конституционный кризис, ведь управление страной в таком случае не может осуществляться эффективно.

- Расскажите пожалуйста о том, что представляет собой Тиранская платформа? Какое место она занимает в общем контексте албанского национального движения?

- По нашему мнению, Тиранская платформа тесно связана с заветными мечтами о создании Великой Албании, которые существуют у албанских радикалов. По их планам, эта территория должна включать в себя половину Черногории, Косово, части Сербии, Македонии и Греции. Это означает начало третьей балканской войны, поскольку речь идет о пересмотре границ сразу нескольких государств, и ни одно из них не пойдет на такие уступки.

Мы считаем, что это скоординированная попытка, основной импульс идет из Тираны, а его источником является премьер-министр Албании Э. Рама. Мы видим, что Тиранская платформа продвигается не только в Македонии. В южной Сербии мэр одного из городов призывает к тому, чтобы его город вышел из состава Сербии и присоединился к Косово. На следующий день, мэр города Дебар (город на границе Македонии и Албании – А.П.) заявляет о том, что его город должен стать частью Тиранской агломерации! То есть мы видим, что в различных точках на карте лидеры албанцев делают схожие заявления, демонстрируют схожие намерения и занимаются продвижением великоалбанского проекта.

- Однако наряду с этим в ходе протестов активно используются левые лозунги, социалистическая и антикапиталистическая риторика. Люди выходят на улицы под югославскими флагами. Является ли это популизмом или противостояние между правыми и левыми действительно существует в Македонии?

- Во-первых, люди также выходят на улицу и под албанскими флагами.

Что касается македонских левых, то они поддерживаются Джорджем Соросом и американским агентством USAID. Эти фонды дают деньги негосударственным организациям, представители которых инфильтрируются в македонскую политическую систему.

Изначально они боролись за права меньшинств, ЛГБТ-сообщества. Однако в 2015-2016 гг. протестующие стали гораздо более агрессивными, их идеология политизировалась, и они стали частью оппозиции. Некоторые из протестующих, связанные с организациями Сороса, стали депутатами македонского парламента. В этом смысле вы действительно можете утверждать, что существует противостояние между левыми и правыми.

- За что выступают македонские правые?  

- Мы являемся сторонниками консервативной платформы. Македонские правые выступают за права македонского народа, за государство, за веру, семейные ценности. Есть четкие различия между левыми и правыми. Македонские левые – интернационалисты. Их не волнует македонская национальность и македонское государство. По этой причине албанский вопрос для них не является проблемой. Так что именно благодаря македонским левым албанские националисты значительно преуспели в продвижении идеи Великой Албании.

- Правящая партия ВМРО находится у власти уже более 10 лет. Каковы основные результаты управления страной, достигнутые за этот период?

- В 2006 г. безработица в стране составляла 38,5%. Сейчас она составляет 23,5%. О чем-то ином говорить было бы излишне, ведь именно экономика была нашим основным приоритетом. Мы создали более 170 тысяч новых рабочих мест. В 2006 г. число занятых в стране составляло 530 тысяч человек, сейчас это число составляет 700 тысяч человек. Рабочие места открывались и в годы мирового кризиса. Нам удалось привлечь иностранных инвесторов, благодаря которым стали строиться новые объекты. Темпы роста ВВП составляли 3,4% в год, что является неплохим показателем. К сожалению, сегодня все эти проекты заморожены из-за кризиса. Что касается левых, то безработица росла именно в годы их правления страной.

- Кризис в Македонии сопровождался кризисом беженцев, направляющихся в Европу с Ближнего Востока. Как кризис беженцев повлиял на экономическую и криминальную ситуацию в стране?

- С приходом беженцев на Балканах возник риск исламизации и радикализации местного населения. Хотя сегодня нам удалось справиться с основными угрозами, существует риск появления новой волны беженцев. Более 3 миллионов беженцев ждут своей очереди в Египте и Турции.

Для Македонии это большая проблема. Обычно беженцы проходят через Македонию и не остаются в стране. До сегодняшнего дня Европейский союз не оказал нам какой-либо помощи. Наибольшую обеспокоенность проявляют страны Вышеградской группы и Австрия. Они направляют на нашу границу своих полицейских. Их задача заключается в том, чтобы контролировать процесс и собирать информацию обо всех людях, направляющихся в Европу. В этом и заключается основная стратегия – собрать информацию на территории Македонии и передать ее в ЕС. Но ЕС нам не помогает. А левые группы, поддерживаемые Соросом, настаивают на том, чтобы границы были открыты.

- Другая проблема – сложные отношения в других балканских странах. Непростая ситуация существует в Боснии и Герцеговине. Хорватия перевооружает свою армию, Сербия закупает оружие. Беспокоит ли это Македонию?

- Конечно, милитаризация Балкан показывает, что существует вероятность новой войны. Открытые призывы к Великой Албании также сигнализируют о том, что возможный большой конфликт, в который могут быть вовлечены 5 или 6 стран.

- Насколько известно, на руках населения в Косово находится более 300 тысяч единиц незарегистрированного огнестрельного оружия. Какое влияние это оказывает на Македонию?

Это влияет на ситуацию с безопасностью в Македонии. Одно из положений Тиранской платформы говорит о свободном перемещении через границы стран, где проживают албанцы – Македония, Албания, Косово. Это значит, что в случае конфликта оружие может быть доставлено в Македонию в течение одного дня.

- С другой стороны, Македония сталкивается с давлением со стороны Болгарии. Многие македонцы получают болгарские паспорта. Видите ли вы угрозу на этом направлении?

- Македонская эмиграция в Болгарию является традиционно высокой. В Болгарии существует значительная македонская диаспора. Я в этом вижу не проблему, а возможность для развития конструктивных отношений с Болгарией.

- Наряду с трудностями есть и попытки регионального сотрудничества. Новые дороги и железнодорожные пути строятся в Сербии, Черногории, Албании. Какое место в этих проектах занимают Македония и Косово?

- Не думаю, что возможно вовлечение Косово в эти региональные проекты, так как вряд ли Албания и Сербия смогут договориться. Я не верю в то, что удастся проложить маршрут в сторону порта Салоники. Не думаю, что здесь есть какие-то возможности для Македонии.

- Каковы основные приоритеты развития македонской экономики? В чем вы видите потенциал сотрудничества с Евразийским экономическим союзом?

- Нашим основным приоритетом является сельское хозяйство. Мы экспортируем большое количество аграрной продукции в ЕС и Россию. Экспорт растет и достигает суммы в 0,5 млрд. (евро).

При этом возможности экспорта до конца не исчерпаны в связи с тем, что большая часть земли в стране до сих пор остается необработанной. Создание Евразийского союза означает отличную возможность для роста македонского экспорта. Несмотря на это, нашим основным приоритетом в экономике и политике является ЕС и НАТО.

- Желание Македонии вступить в НАТО объяснимо – в этом македонская сторона видит гарантию сохранения собственной территориальной целостности. Наряду с этим отношения Россия-НАТО значительно ухудшились. Где вы видите место Македонии и других балканских стран в случае возможной эскалации конфликта?

- Я не верю в возможность войны НАТО с Россией. Хотя сегодня НАТО стягивает свои силы в Польшу, а Россия усиливает позиции в Беларуси, я надеюсь, что стороны сумеют найти компромисс хотя бы потому что мир не выиграет от этого конфликта.

- Считается, что сегодня международные отношения переживают системный сдвиг.  Становятся ли Балканы местом пересечения интересов «великих держав», как это было, например, в XIX веке?

- Безусловно, и мы это ощущаем на примере «Великой Албании». Меняется Европа (но не Европейский союз), меняются отношения России и США. На Балканах сегодня все ищут союзников. В ближайшие 3-5 лет все страны ЕС будут заниматься развитием своих национальных программ и вырабатывать собственную позицию в отношении России, США, других стран мира и, конечно, Балкан.


Беседовал Александр Пивоваренко