Погребинский: Украина жертвует отношениями с Беларусью, чтобы угодить Западу Погребинский: Украина жертвует отношениями с Беларусью, чтобы угодить Западу Погребинский: Украина жертвует отношениями с Беларусью, чтобы угодить Западу 14.03.2021 eurasia.expert eurasia.expert info@eurasia.expert

В то время как белорусская оппозиция готовится усилить протестную активность, на Украине вновь заговорили о санкциях против официального Минска. Предлагаемые меры могут затронуть не только чиновников, но и белорусских бизнесменов, замеченных в провластных взглядах. Кроме того, в Киеве выразили намерение отключиться от общей с Беларусью и Россией энергосистемы уже к 2022 г. и назвали БелАЭС «угрозой» и «геополитическим проектом». Что стоит за этими недружественными шагами и к каким последствиям для украино-белорусских отношений приведет, в интервью «Евразия.Эксперт» спрогнозировал директор Киевского центра политических исследований и конфликтологии Михаил Погребинский.

– 11 марта стало известно о том, что Совет национальной безопасности и обороны Украины может ввести санкции против крупнейших белорусских чиновников и предпринимателей, которые своими доходами поддерживают режим Лукашенко. Чего добиваются украинские власти подобными инициативами?

– Пока нет информации о том, что уже принято решение по каким-то белорусским деятелям, но если это будет сделано, я не удивлюсь. Это будет еще один шаг для демонстрации того, что украинские власти в едином порыве с американцами и европейцами осуждают режим Лукашенко, не признают его президентом и собираются вводить санкции против тех людей, которых считают поддерживающими диктаторский режим белорусского президента. Так что, ничего удивительного в этом нет: это результат нашего движения в сторону Европы.

– Какое влияние на Беларусь могут оказать украинские санкции?

– Это зависит, на самом деле, от Лукашенко и его команды. По крайней мере, пока, даже несмотря на то, что украинские власти не признают Лукашенко президентом, Украина обращается к белорусским властям, когда нужно дополнительно получить электроэнергию или еще что-то. Так что теперь вопрос в том, насколько гордым проявит себя Лукашенко. Может, он скажет: «Все, хватит, вы так нехорошо себя ведете, мы обижены, поэтому вы к нам не обращайтесь больше». Но дело в том, что продолжение торгово-экономического сотрудничества – не только в интересах Украины, но и в интересах Беларуси.

Вообще говоря, интересы Украины больше выражаются в интересах правящей команды, а им, в общем-то, плевать на то, что будет с реальными украинскими национальными интересами, у них они свои – как ублажить Международный валютный фонд, американское посольство и так далее.

Так что, если белорусский президент все-таки посчитает, что не желает дальше сотрудничать и откажется – он ведь решительно поступил по отношению к Литве, перенаправив перевалку нефтепродуктов на российские порты; но там он ничего не потерял, а даже наоборот, выиграл, потому что Россия дала более выгодный транспортный сбор, – то тут он просто потеряет. Я думаю, они там будут считать, что им выгодно.

– Как участие в борьбе против режима Лукашенко может сказаться на экономических позициях Украины в Беларуси?

– Ясно, что позиции ослабятся. Понятно, что сокращение товарооборота будет во вред обеим странам, и в зависимости от того, сколько и как удержится власть Лукашенко, будет деградировать украинское влияние на то, что происходит в Беларуси в экономическом смысле.

– Может ли, на ваш взгляд, в Беларуси быть реализован сценарий свержения власти по аналогии с событиями на Украине 2014 г.?

– Не похоже на это. Есть решительный президент Лукашенко в отличие от слабого и виляющего хвостом нашего бывшего президента Януковича, и есть жесткая поддержка со стороны России вплоть до предложения ввести там что нужно, чтобы не допустить переворота.

Но невозможно быть уверенным ни в чем, потому что сам Лукашенко – тоже не большой подарок для РФ.

Мне кажется, что Москва смиряется с его маневрами просто из-за того, что у нее нет выбора. Если не Лукашенко, то будет кто-то, кто будет работать не только против интересов России, но и против белорусских интересов в интересах внешних управляющих.

Беседовала Мария Мамзелькина

Погребинский: Украина жертвует отношениями с Беларусью, чтобы угодить Западу

14.03.2021

В то время как белорусская оппозиция готовится усилить протестную активность, на Украине вновь заговорили о санкциях против официального Минска. Предлагаемые меры могут затронуть не только чиновников, но и белорусских бизнесменов, замеченных в провластных взглядах. Кроме того, в Киеве выразили намерение отключиться от общей с Беларусью и Россией энергосистемы уже к 2022 г. и назвали БелАЭС «угрозой» и «геополитическим проектом». Что стоит за этими недружественными шагами и к каким последствиям для украино-белорусских отношений приведет, в интервью «Евразия.Эксперт» спрогнозировал директор Киевского центра политических исследований и конфликтологии Михаил Погребинский.

– 11 марта стало известно о том, что Совет национальной безопасности и обороны Украины может ввести санкции против крупнейших белорусских чиновников и предпринимателей, которые своими доходами поддерживают режим Лукашенко. Чего добиваются украинские власти подобными инициативами?

– Пока нет информации о том, что уже принято решение по каким-то белорусским деятелям, но если это будет сделано, я не удивлюсь. Это будет еще один шаг для демонстрации того, что украинские власти в едином порыве с американцами и европейцами осуждают режим Лукашенко, не признают его президентом и собираются вводить санкции против тех людей, которых считают поддерживающими диктаторский режим белорусского президента. Так что, ничего удивительного в этом нет: это результат нашего движения в сторону Европы.

– Какое влияние на Беларусь могут оказать украинские санкции?

– Это зависит, на самом деле, от Лукашенко и его команды. По крайней мере, пока, даже несмотря на то, что украинские власти не признают Лукашенко президентом, Украина обращается к белорусским властям, когда нужно дополнительно получить электроэнергию или еще что-то. Так что теперь вопрос в том, насколько гордым проявит себя Лукашенко. Может, он скажет: «Все, хватит, вы так нехорошо себя ведете, мы обижены, поэтому вы к нам не обращайтесь больше». Но дело в том, что продолжение торгово-экономического сотрудничества – не только в интересах Украины, но и в интересах Беларуси.

Вообще говоря, интересы Украины больше выражаются в интересах правящей команды, а им, в общем-то, плевать на то, что будет с реальными украинскими национальными интересами, у них они свои – как ублажить Международный валютный фонд, американское посольство и так далее.

Так что, если белорусский президент все-таки посчитает, что не желает дальше сотрудничать и откажется – он ведь решительно поступил по отношению к Литве, перенаправив перевалку нефтепродуктов на российские порты; но там он ничего не потерял, а даже наоборот, выиграл, потому что Россия дала более выгодный транспортный сбор, – то тут он просто потеряет. Я думаю, они там будут считать, что им выгодно.

– Как участие в борьбе против режима Лукашенко может сказаться на экономических позициях Украины в Беларуси?

– Ясно, что позиции ослабятся. Понятно, что сокращение товарооборота будет во вред обеим странам, и в зависимости от того, сколько и как удержится власть Лукашенко, будет деградировать украинское влияние на то, что происходит в Беларуси в экономическом смысле.

– Может ли, на ваш взгляд, в Беларуси быть реализован сценарий свержения власти по аналогии с событиями на Украине 2014 г.?

– Не похоже на это. Есть решительный президент Лукашенко в отличие от слабого и виляющего хвостом нашего бывшего президента Януковича, и есть жесткая поддержка со стороны России вплоть до предложения ввести там что нужно, чтобы не допустить переворота.

Но невозможно быть уверенным ни в чем, потому что сам Лукашенко – тоже не большой подарок для РФ.

Мне кажется, что Москва смиряется с его маневрами просто из-за того, что у нее нет выбора. Если не Лукашенко, то будет кто-то, кто будет работать не только против интересов России, но и против белорусских интересов в интересах внешних управляющих.

Беседовала Мария Мамзелькина