В феврале 2019 г. Постоянный комитет Союзного государства анонсировал ряд проектов, посвященных работе по информационному освещению и изучению одного из наиболее стратегически важных регионов России – Арктики. Состояние инфраструктуры региона, роль молодежи в освоении Арктики и потенциал развития союзных программ корреспондент «Евразия.Эксперт» обсудила с Руководителем Фонда поддержки высокотехнологичных инновационных программ социально-экономического развития Арктики, международного и регионального сотрудничества «Арктика – СГ» Вадимом Моденовым.

Вадим Моденов. Фото: eurasia.expert.

- Вадим Александрович, в последнее время Арктика стала очень популярной темой в медиа-пространстве России. На ваш взгляд, какие основные направления в освоении Арктики стоит обсуждать в первую очередь?

- Если говорить о союзных программах, то первыми двумя вопросами выступают арктические медицина и туризм. Арктическая медицина дает возможность работать с точки зрения создания новых подходов в медицине, работы в экстремальных условиях, что сопряжено с вопросами организации туризма. Третий важный вопрос – вопрос молодежи, ведь Арктика принадлежит ей. В регион поедут смелые парни и девушки. Они поедут в Арктику для того, чтобы проявить себя, испытать и получить возможность подняться по социальной лестнице благодаря возможности заработать на развитии инфраструктуры в Арктике.

Арктика – это и просто, и сложно. Нам надо брать и завоевывать ее, создавать условия для инвестиций, для качества жизни, создавать условия для молодых, обучать их необходимым профессиям.

В этом и заключается суть программы, которую сейчас формирует наш фонд. Несмотря на недавнее открытие организации, мы занимаемся вопросами Арктики уже более трех лет. Создавая фонд, мы, как общественная организация, планируем сохранять и продвигать принцип открытости. У нас нет никакой коммерческой тайны, все счета будут доступны на сайте. Мы готовы отчитываться за каждую копейку, потому что общественный фонд должен отчитываться перед людьми за свою деятельность, для нас это принципиально.

- В недавнем выступлении вы говорили, что Арктика – это абсолютно другой стиль и образ жизни, от которого мы сейчас очень отдалены. У современной молодежи можно выделить интерес к экстремальным видам спорта и туризму. Может ли Арктика стать своеобразной полезной альтернативой этому?

- Сложно сказать, насколько активна у нас молодежь, потому как в России в последние годы не было никаких «больших строек». Да, была Зимняя Олимпиада-2014, но туда молодежь призывалась только в формате волонтеров. Но волонтерские движения – явления временные, с Севером такое не сработает. Если кто-то хочет заработать, то приезжает на конкретное, уже подготовленное государством или бизнесом место, и начинает работать и жить по правилам, которые там установлены. Ведь в том регионе сейчас нельзя приехать и открыть свой малый бизнес.

- Почему?

- А кто будет осваивать новые территории? В первую очередь – военные, которые должны приехать и установить пограничные столбы, показав, что это наша территория. Затем приходят большие корпорации, перед которыми будет поставлена задача осваивать территории с точки зрения добычи полезных ископаемых, а уже вслед за ними начнет подтягиваться и инфраструктура. Малому бизнесу пока там выжить нереально, и это факт.

- Если сейчас освоение Арктики зависит в первую очередь от крупных корпораций, почему вы считаете, что Арктика – это проект для молодежи?

- Потому что мы, старшее поколение, должны подготовить место, убрать административные барьеры для молодежи. А уже вы должны заняться дальнейшим развитием региона. Ведь если мы говорим про Арктику, здесь стоит понимать три очень важные вещи. Первое – интернациональная идея, отстаивать Арктику нужно всеми возможными путями, и для России сейчас нет более интернационального проекта. Второе – в Арктике сливаются две философии, оседлости и кочевничества.

Мы приходим туда сейчас, как и в космос: для того, чтобы выполнить задачу, а не для того, чтобы там жить.

Кто отвечает за программы Союзного государства? Президенты двух стран. Они ставят конечную точку и говорят, дать или не давать деньги. А кто будет заниматься, какая коммерческая структура – это уже вопрос второго порядка.

- Раз мы коснулись темы президентов, как вы относитесь к указу Владимира Путина №204 по Северному морскому пути, согласно которому до 2024 г. по нему должно быть перевезено 80 млн тонн грузов?

- Несмотря на степень кандидата наук по экономике, я не очень хорошо представляю экономику Арктики, и я не являюсь экспертом по этому вопросу. Мне понятно, как должна работать Арктика, а не вот такие нюансы, как 80 млн или 90 млн тонн. В любом случае, к постановке больших задач лично я отношусь положительно, как к определенной мотивации. Российский флот, в принципе, готов, плюс у нас закладывается много судов. А вот подготовлены ли к приему такого объема порты – вопрос. Насколько я знаю, там все не очень все хорошо, потому что 40 лет никто этим не занимался.

Мы провели анализ всей прибрежной зоны, городов, которые раньше были портами, их инфраструктуры, и пришли к выводу, что там не все гладко. С другой стороны, оно и не должно быть хорошо, потому что мы только приходим в регион и начинаем понимать, что Арктика – это не только белые медведи.

А молодежь до сих пор не понимает, что такое Арктика. Поэтому старшее поколение, как просветители, должно говорить молодежи о том, что такое Арктика, а она (молодежь) должна говорить в ответ, что делать дальше. Мы должны помогать ей в этом, пока это в наших силах. Вот так я вижу задачу нашего поколения. Я думаю, что Арктика – это удел молодых, до 35 лет, даже не до 40 или 45. 45-летний может слетать туда один раз, но поток туда пойдет только людей моложе 40 лет.

- Давайте поговорим о вашем фонде «Арктика СГ». Как возникла идея его создания?

- Идея создания Фонда возникла в прошлом году, но, как я говорил ранее, изучать Арктику в системе Союзного государства мы начали три года назад. К примеру, на базе Союзного государства ежегодно проводится форум инженеров технического профиля, даже там мы поднимали тему по Арктике, делали своеобразные пробные моменты, главным образом для того, чтобы самим понять, стоит ли вообще нам лезть в эту тему.

Ведь тема Арктики очень большая и не фрагментарная, и в отношении получения прибыли это не продавать цветы на 8 марта у вокзала. Это тема больших вложений и больших цифр, больших переездов – одним словом, сложная тема.

И браться за нее, не понимая до конца, что это такое, было бы полным абсурдом. Поэтому людей необходимо готовить к Арктике, чем мы в том числе и занимаемся. Несмотря на то, что официально Фонд заработал 26 января, мы уже можем дать отчет по поводу того, какая работа была проделана за полтора месяца.

К примеру, у нас в фонде молодежь (19 человек, которые входят в попечительский совет) раз в неделю проходит практический курс, обучаясь работе в Арктике. Сейчас у нас своеобразная «обкатка» этого курса, а дальше мы будем также учить всю молодежь, прогоняя через ее через этот курс. Занятия проходят в хорошем месте с грамотными специалистами, обучение системно. Если кто-то хочет найти себя, то приходит и начинает сам себя строить, с точки зрения своего желания, а не потому что его взяли на работу и платят деньги.

Поэтому после трех лет подготовки мы вышли на идею фонда и сформулировали, чем он будет заниматься. Затем мы решили заняться вопросами экспертного сообщества и поняли, что этим должна заниматься не коммерческая фирма и не государство, а отдельная, но открытая для общественности структура. Специалистов в этой области действительно крайне мало, и мы должны их привлекать. Ведь у большинства людей очень обобщенное представление о жизни в Арктике. И даже те, кто живет в Мурманске, не знают, как живется в Якутии, так как там разные условия, хотя и одно место, и другое – Арктика. Поэтому мы сейчас создаем в том числе и экспертное сообщество, скоро у нас на сайте это все будет появляться. Фонд открытый, он будет давать о своих счетах информацию на сайте. Любой человек, если он захочет вложить в фонд свои сбережения, сможет зайти на сайт и проверить их расходование.

Источник: arctica-sg.ru

- Почему для реализации проекта вы выбрали именно Союзное государство России и Беларуси? Почему не предложить делать подобный проект с Китаем, например?

- Начинать работать нужно с тем, кто на сегодняшний день является стабильным партнером, как Беларусь для России. Это пока белорусы видят в России только площадку для реализации своих товаров, когда запустится программа освоения Арктики, страна станет в ней инвестором. Я считаю, что Александр Лукашенко сделал много для Беларуси: сохранил качество высшего образования, научные школы, создал инфраструктуру и, самое главное, он создал Беларусь, как страну.

И вторая причина в том, что для фонда очень интересно создание программ, которые в конечном итоге утверждают два президента. Это защита «от дурака», от среднего класса чиновников, которые просто блокируют те вещи, которые они не понимают. А объяснять что-то таким чиновникам почти нереально. Иногда бывает так, что сигналы сверху не доходят до низа, потому что находится некий человек, который по каким-то причинам решает, что ему этого не надо. А чиновник не должен решать, надо ему или не надо. У него есть функции, которые он должен выполнять, а так не всегда бывает, ведь никто не отменял внутренние индивидуальные вещи человека. Это встречается достаточно часто, с этим сталкиваемся и в России, и в Беларуси, хотя в первой больше – все-таки масштаб больше, а с масштабом растут и амбиции. В Беларуси же можно пожаловаться в соответствующие органы, и там быстро разберутся, как в Китае.

Я всегда говорил, что есть две страны, в которых очень быстро внедряются инвестиции – это Беларусь и Китай.

- Что вы понимаете под внедрением инвестиций?

- К примеру, вы приходите в Беларуси или Китае и говорите, что вам нужен карандаш. На следующий день вам приносят плохой, некачественный карандаш, и вы начинаете его улучшать. В Беларуси вы просто пишете письмо на имя чиновника, который дает задачу создать этот карандаш. А в России могут уйти годы и века на создание карандаша, вот в чем разница. Механизмы у Китая и Беларуси разные, но принцип один – быстро. У Беларуси, конечно, особых технологий нет, но они все делают качественно – у них качественные моторы, качественные продукты и даже люди качественные.

- Недавно вы анонсировали программу для молодежи, которая в первую очередь направлена на информационное освещение Арктики.

- Программа, которая сейчас пишется, нацелена на агитацию и пропаганду Арктики за счет молодежи. Изначально мы хотели отправить туда людей на ледоколе, но это очень дорого, во-первых, а во-вторых, ледокол необходимо бронировать слишком заранее. Сейчас мы поменяли ледокол на идею о самолетах – это дешевле и удобнее, потому что портов много, но не все они нормально функционируют. Для начала мы выбрали 5 точек, где все более-менее неплохо, чтобы заинтересовать людей и не показывать разруху, которая также присутствует в этом регионе.

А основная идея заключается в том, что мы будем обучать молодежь блогерскому мастерству.

В дальнейшем эти люди будут работать с нами уже из своих регионов, освещая проблемы Арктики. Изначально мы планировали взять из субъектов РФ 170 человек, плюс 60 человек из Беларуси. Отбор будет проходить на конкурсной основе. Мы думаем, что таких людей будет не так много, тех, кто действительно искренне захочет эти заняться. Поэтому заставить человека выиграть конкурс, только чтобы полететь в Арктику, вряд ли возможно. Это сделают лишь те, кто реально будет заинтересован.

- Если говорить об освещении Арктики, то нужна определенная цель и идея, которую эти блогеры будут транслировать. Какая-то фишка, которой нет нигде. Какой она может быть, на ваш взгляд?

- На самом деле Арктика очень красивая, и это может стать одной из главных мыслей для транслирования. Но в чем там проблема? Очень мало дорог, и уехать оттуда сложно, по этой причине многие люди остаются там жить. Да, из таких городов, как Мурманск, люди уезжают, конечно, но есть и такие поселки, где живут всего несколько человек. Там много своих проблем. Но есть огромная территория, соответственно, и возможности для реализации. Многие молодые люди, к примеру, учатся 5 лет, а потом их профессия становится невостребованной к их выпуску из вузов. Надо создавать такие центры, которые бы могли бы переквалифицировать их на ту работу, которая требуется в регионе Арктики.

- Есть говорить про туризм в Арктике, то для его развития, естественно, нужна инфраструктура. Есть ли она там? Или планируется ли ее создавать? Потому что проагитировать людей поехать – на самом деле не так уж и сложно при использовании нынешних технологий. Однако если люди приедут и не увидят там условий для того, чтобы находиться там хотя бы пару дней, то вряд ли они вернутся туда во второй раз...

- Поэтому у нас больше не агитация, а информирование. Согласен, что сейчас массово туда людей завозить не стоит, так как они приедут, увидят все это…

- Ужаснутся и убегут?

- Да. Поэтому пока это больше информационная часть, которая нацелена на то, чтобы туда вкладывали инвестиции, чтобы развивали там инфраструктуру. В Апатитах и сейчас неплохой туризм: там и горные лыжи, и экстремальный туризм неплохо развит. А в остальной части Арктики экстремальный туризм очень дорогой. Даже на ледоколе проехать от Мурманска до Северного полюса стоит 2 млн рублей, что мало кто себе может позволить. Поэтому, конечно, все это планируется развивать в любом случае.

- К вопросу про инфраструктуру и затраты на ее создание. Понятное дело, что в той же Беларуси, например, нет таких финансов, чтобы вкладываться в развитие Арктики.

- Беларуси будет более интересно внедрять в Арктике какие-то технологии, которых у нее много.

Планируется создать Технопарк на Кольском полуострове (скорее всего, в Апатитах), так как там находится много институтов РАН (11, если не ошибаюсь). И совместно с рядом белорусских вузов планируется создание большого экспертного сообщества, которое будет заниматься новыми технологиями. Грубо говоря, аналог Сколково, только там все будет направлено на освоение Арктики. Допустим, человек пришел и сказал, что у него есть провода, которые не будут портиться в постоянном холоде. А как он это проверит в средней полосе? Это можно проверить только в Арктике, как и многие другие технологии, потому что в наших широтах их проверять выйдет намного дороже: нужно будет создавать холодильник, который сможет на протяжении двух лет держать температуру в -70 градусов. А в Арктике можно просто оставить этот провод на улице на два года и посмотреть, треснет он или не треснет, грубо говоря.

- А если говорить о том, чего не хватает сейчас для освоения Арктики, какой вклад может внести именно Беларусь? Есть ли анализ того, что могло бы уже сегодня помогать осваивать Арктику?

- Пример того же «МАЗ». Сейчас в Арктике ведется добыча редкоземельных металлов, работают нефтедобывающие и горнодобывающие предприятия и мало техники, которая для работы в таких условиях пригодна. Много разработок в Беларуси и по одежде, и по обуви, и это не единичные примеры. В Беларуси много интересных разработок и достаточно развитая промышленность. Может, эти разработки и не последние в плане инноваций, но они выигрывают с точки зрения качества, начиная с легкой промышленности и заканчивая образованием, научными школами, инфраструктурой, техникой. Не имея никаких энергоносителей, белорусы строят самые большие машины на всем постсоветском пространстве, которые спокойно конкурируют с «КАМАЗами».

Арктика для Беларуси – это отдельный рынок сбыта качественных высокотехнологичных продуктов.

Ресурсы Беларуси позволяют увеличить производство простой техники процентов на 20%. Просто сейчас это не делается, т. к. нет рынка сбыта. Россия – тоже ограниченный рынок сбыта, потому что там большая конкуренция, а в Арктике есть все возможности.

Поэтому Арктика – отдельная тема для Беларуси, хотя она этого пока до конца и не понимает, но поймет через год-два. А наша задача состоит в том, чтобы предусмотреть эти вещи и поднять их на поверхность, чтобы люди увидели. Для этого такие фонды, как наш, и существуют. Ведь Фонд «Арктика СГ» – это одна из площадок, которая призвана поднимать актуальные вопросы общества. И Арктика – один из них.