Лукашенко придумал капкан для Варшавы, но Качиньский играет на этом – венгерский эксперт

После недели резкого обострения миграционного кризиса на границе с Беларусью ЕС наконец пошел на контакт с Минском. Глава европейской дипломатической службы Жозеп Боррель созвонился с министром иностранных дел республики Владимиром Макеем, а исполняющая обязанности канцлера Германии Ангела Меркель провела телефонные переговоры с президентом Беларуси Александром Лукашенко. На этом фоне в Польше отметили, что вероятность военного столкновения на границе мала. Тем не менее, Варшава продолжает говорить о «гибридной войне», жестко блокируя проникновение беженцев водометами и слезоточивым газом. К какому развитию ситуации приведут стороны попытки диалога, в интервью «Евразия.Эксперт» спрогнозировал известный венгерский политолог, главный редактор портала moszkvater.com Габор Штир.

– Господин Штир, каким Вам видится дальнейшее развитие ситуации на белорусско-польской границе после разговора президента Беларуси Александра Лукашенко с и.о. канцлера Германии Ангелой Меркель?

– Польша просит от ЕС все больше и больше санкций против Белоруссии. Она ужесточает свою позицию, а ЕС все больше обвиняет именно Россию, Путина. Кроме того, от Путина требуют надавить на Лукашенко. Это тупиковый подход. Они не понимают, что на Лукашенко давить теперь бесполезно. Из-за этих высказываний [о возможной остановке транзита – прим. ред.] подскочат цены на газ в Европе. Выполнять приказы польских и европейских политиков Лукашенко не будет.

Ситуация развивается так, что властям Белоруссии пойдут на уступки. Евросоюз будет давить на власти Польши. Если даже не будут сидеть за столом переговоров с Белоруссией напрямую или через Россию, то часть беженцев будет принята. В следующие две недели, думаю, договорятся по поводу перехода границы беженцами, потому что давление на Польшу со стороны европейских активистов, для которых приоритетом являются права человека, усиливается.

Это уже имиджевые вопросы. Если не будет какой-то уступки, то это будет моральным ударом по Польше, по Европе. Из-за этого обе стороны сделают шаг назад. Напряжение будет уменьшаться.

– Меркель в ходе телефонного разговора с президентом России Владимиром Путиным попросила его «повлиять» на Минск в связи с ситуацией с мигрантами на белорусско-польской границе. Почему европейцы обращаются за помощью к Путину?

– Они должны напрямую разговаривать с Белоруссией. Логика Лукашенко тоже ясна: «если не будете разговаривать со мной, пусть вашу проблему решает Тихановская». Лукашенко не дурак, он продумал свои действия. Это капкан для Польши, для Евросоюза. Западная пресса пишет о том, что грубо и цинично ведет себя только Лукашенко. Но через две недели, через некоторое время будут писать: «почему Польша не пускает этих бедных мигрантов?» – и тогда выиграет он.

Это риторический вопрос, почему нельзя решать проблему с Белоруссией напрямую. Потому что они решили, что эта власть нелегитимна. Лукашенко подготовил хороший капкан для Евросоюза. Если этот кризис затянется, то он и для России может стать капканом. Через некоторое время ЕС и Польша будут делать уступки, потому что ситуация для них станет неудобной. С другой стороны, для России тоже. Из-за этого будет давление на Лукашенко со стороны Москвы.

Лукашенко в самом выгодном положении, потому что он уже не зависит от ЕС. Он оттуда ничего не ждет и не может ждать. Делает все, что хочет. Если Европа будет блокировать транспортное сообщение, тогда Китай может оказать давление на Лукашенко. 10% китайских товаров в Европу идут через Белоруссию. Значит, если Европа с умом будет этому препятствовать, со стороны Пекина тоже будет давление. Эта циничная игра продолжится до той точки, когда моральный ущерб будет огромным и это будет невыгодно.

– В Москве считают, что перекладывать вину за миграционный кризис на Беларусь нельзя. Как заявила официальный представитель МИД РФ Мария Захарова, к обострению обстановки привели силовые интервенции Запада в регион Ближнего Востока и севера Африки, а также последствия провальной операции в Афганистане. А на Ваш взгляд, чем вызван миграционный кризис на польско-белорусской границе?

– Мария Захарова в расширенном смысле права. К обострению ситуации на границе между Белоруссией и Польшей и Литвой привели силовые интервенции Запада в регион Ближнего Востока и севера Африки, да. Но не только это. Если думать о миграционном кризисе в расширенном смысле, как о мировом – не только в Европе, не только на границе Белоруссии с Польшей, – тогда причина и в изменении климата тоже. Кто виноват в этом? В основном развитые страны.

Если речь конкретно о кризисе на границе Белоруссии с Польшей, тогда уже мы должны говорить, что здесь идет очень циничная и грубая игра, гибридная война, в которой участвуют Белоруссия, Польша и Литва. Она началась полтора года назад с того, что хотели смены власти в Белоруссии. Работали над этим. Конкретно вмешивались во внутренние дела.

Запад делал это руками Польши и Литвы. В ответ на эту гибридную войну Лукашенко тоже предпринимает свои шаги. Он нашел слабое место Литвы, Польши и Евросоюза. Нет смысла скрывать, мягко говоря, помощь мигрантам, чтобы те пришли в Белоруссию, и как он прямо говорил об этом несколько месяцев назад, после этого эти мигранты идут куда хотят. Белорусские власти не будут ограничивать их в движении.

Кто именно вызвал этот миграционный кризис на польско-белорусской границе? В этом есть вина и Лукашенко. С другой стороны, Польше это тоже выгодно. Мигранты – только пушечное мясо в геополитических играх и в борьбе за власть. Они теперь в прямом и переносном смысле остались между силами Запада и Востока, между такими странами, как Польша и Беларусь.

– Как пишет Politico, ухудшение кризиса в данном случае играет лишь в пользу польского руководства, которое в последнее время столкнулось с падением своих рейтингов и серией народных протестов…

– Нет смысла скрывать, что Польша может использовать это кризис для своей выгоды. Поляки из-за этого явно раздувают до неадекватного уровня силовую реакцию. Им это сейчас выгодно, чтобы увести на второй план скандал между Варшавой и Брюсселем по поводу всех претензий Евросоюза к Польше. Они теперь попробуют утвердить свой статус страны, которая буквально телом защищает Европу от мигрантов. Конечно, они думают и рассчитывают на то, что Брюссель теперь, вместо того, чтобы штрафовать их по миллиону евро в день, наоборот, должен им помогать. И они надеются, что геополитические вопросы и вопросы безопасности для Брюсселя важнее демократии в Польше.

Польская власть использует эту ситуацию внутри самой страны, потому что правящая партия теперь переживает сложные времена. Оппозиция становится все сильнее и сильнее, а внутри правящей коалиции раскол. Одна маленькая партия ушла, у коалиции меньшинство в Сейме. Вне коалиции надо подбирать голоса, и так далее. Есть проблемы. Качиньский не может не сыграть на том, что Польша теперь «осажденная крепость». Это намного важнее, чем внутренние недостатки. Раз теперь мы защищаем страну от врагов, думает Качиньский, тогда, может быть, это поможет выиграть в 2023 г. Не они спровоцировали эту ситуацию, но они ее используют.

Кроме того, несколько десятков тысяч мигрантов – это не много. При желании проблему можно решить. На границе Венгрии такое количество мигрантов бывает и сегодня. В 2015 г. в разы больше мигрантов прошло через Венгрию. Тогда, после того, как Венгрия построила стену на границе, говорили, что это недемократично. А теперь Евросоюз думает о том, как дать им (Польше - прим.ред.) денег. Это, по-моему, кошмар.

– Кстати, в Еврокомиссии уже заявили, что не выдвигают никаких обвинений в польскую сторону – это такой звонок, что ЕС может закрыть глаза на некоторые нарушения прав человека в регионе? Может ли миграционный кризис помочь сближению ЕС и Польши?

– Польша играет на том, что для Евросоюза геополитические вызовы безопасности важнее, чем возможные нарушения прав человека в одной стране. Этот миграционный кризис наверняка может помочь временному сближению ЕС и Польши.

Брюссель может временно закрыть глаза на возможные нарушения прав человека и демократии в Польше, потому что теперь это выгоднее. Когда между Венгрией и Евросоюзом были баталии и споры из-за мигрантов, то Венгрия не раз получала критику по поводу того, как относится к мигрантам, нарушает права человека, и так далее и тому подобное. Теперь русофобия, геополитические интересы возьмут верх, и ЕС не будет говорить о том, что там происходит. Хотя ситуация острее, чем обычно. Она перегрета, раздута и ответ Польши неадекватен.

– Европейское общество менее положительно относится к мигрантам, чем в 2015 г. Почему так произошло?

– Да, европейское общество менее положительно относится к мигрантам, чем 6 лет назад, но причины понятны. Они столкнулись с этими мигрантами вживую, и выяснилось, что многие из них не хотят работать. С другой стороны, [у европейских стран] есть свои проблемы. Этого достаточно для того, чтобы не приглашать их больше.

Ясно, что Европа переживает глубокий кризис, сказал бы, кризисы. Из-за этого она не может позволить себе принять много мигрантов. В ЕС уже находятся несколько миллионов мигрантов – в основном в Германии, Западной Европе. Больше они принять не могут. С одной стороны, реалии толкают эти страны к изменению политики. С другой, отношение общества к мигрантам тоже приводит к этому власти, несмотря на то, что и сегодня они бы позволили себе больше в этом вопросе. Но настроения такие, что это уже невозможно. Можно только осторожнее относиться к этим вопросам.

Об этом Орбан 6 лет тому назад говорил и получил пощёчину, ругательства в свой адрес. Теперь почти теми же словами думает Европа, и строит стены не только на границе Литвы с Белоруссией, Польши с Белоруссией – почти везде. Поведение Венгрии 6-летней давности скоро станет стандартом. Несмотря на это, сегодня Венгрия – нелюбимая страна Евросоюза, хотя остальные делают то же самое.