Санкции Евросоюза мешают сближению Венгрии и Беларуси – венгерский эксперт

5 июня президент Беларуси Александр Лукашенко провел встречу с премьер-министром Венгрии Виктором Орбаном, прибывшим в Минск с официальным визитом. По итогам переговоров белорусский лидер подчеркнул схожесть взглядов Минска и Будапешта, а также отметил, что Венгрия «как никто другой» в Евросоюзе понимает Беларусь. Отдельной ремарки удостоился вопрос внешнего давления на проводимую обеими странами энергетическую политику, в частности, строительство АЭС. Подоплеку визита венгерского премьера и перспективы развития двусторонней торговли проанализировал в интервью «Евразия.Эксперт» известный венгерский политолог, главный редактор портала moszkvater.com Габор Штир.

– Премьер-министр Венгрии Виктор Орбан посетил Беларусь с официальным визитом. Почему после продолжительного перерыва в зарубежных поездках выбор пал именно на нее?

– Премьер-министр Орбан готовился к визиту в Минск с осени прошлого года, но тот остался нереализованным из-за местных выборов в Венгрии. Насколько мне известно, параллельно с визитом Орбана в Минск также идет подготовка к визиту Лукашенко в Будапешт. В прошлом году Александр Григорьевич посетил Вену – впервые в Евросоюзе за долгие годы. Следующий визит белорусского будет нанесен в Венгрию.

Последние 10-15 лет венгеро-белорусские отношения постепенно развивались. Отношения между Белоруссией и партией «Фидес» развивались еще тогда, когда последняя находилась в оппозиции. Очень многое для развития двусторонних отношений сделала посол Белоруссии в Венгрии Елена Купчина.

Орбан также собирается поехать в Украину, но не для выстраивания отношений. Улаживать конфликт и выстраивать отношения – это совсем разные ситуации. Между Белоруссией и Венгрией нет неурегулированных споров, что очень важно. Кроме того, у нас много общего. В истории: Иштван Батори – литовский, польский и венгерский король – умер в Гродно; численность населения двух стран почти одинаковая. В обеих странах строятся атомные электростанции. Это очень большие проекты. Руководители государств, что тоже очень важно – политические долгожители. На основе всех этих причин Орбан и Лукашенко прекрасно понимают друг друга.

Можно заметить схожесть во взглядах по многим актуальным проблемам. Например, когда Орбан говорит о том, что Венгрия поддерживает развитие инициативы «Восточного партнерства», участницей которой является и Белоруссия, и после этого говорит о том, что западные государства часто считают себя представителями мысли более высокого уровня, потому что у них после Второй мировой войны построены парламентские демократии, и это дает им право говорить нам, что и как надо делать. Второй важный момент состоит в том, что мы это терпим, говорит Орбан.

Многие страны просто не выражают твердо свою позицию. Мы можем выслушать разные мнения, но, тем не менее, это наша страна, наша экономика, наша судьба. Мы в силах принять решения. Схожесть взглядов и сближает двух лидеров.

Лукашенко отметил, что во время переговоров ему очень понравилась поднятая Орбаном тема идентичности, в хорошем смысле национализма и патриотизма. Этот фактор будет играть немаловажную роль после истории с пандемией. Мы к этому готовимся. Оба лидера подчеркнули это сходство. Это хорошая основа для того, чтобы развивать отношения. Венгрия [состоит] в Евросоюзе, что позволит Белоруссии начать реализовывать политику в направлении ЕС. Она может стать для Минска мостом. Это укрепляет возможности и Белоруссии, и Венгрии.

За Белоруссию идет соревнование. Мы видим, что польский бизнес очень активно присутствует в Белоруссии, видим, что налажены отношения между Белоруссией и США. За этот маленький рынок уже началась борьба.

– Основная часть переговоров была посвящена вопросам экономики. В каких сферах есть потенциал для углубления двусторонних торгово-экономических отношений?

– Орбан уж точно поехал в Минск не для того, чтобы получить футболку в ответ на подаренный им Лукашенко чайный сервиз. Многие венгерские бренды широко известны в Белоруссии и на постсоветском пространстве. Это хорошая основа, но это уже прошлое. Самое главное в том, что надо снова строить отношения. В каких сферах это возможно? Думаю, что это сельское хозяйство, фармацевтика. В этих отраслях у Венгрии есть опыт. У нас есть хорошие лекарственные препараты. Что касается сельского хозяйства, то наши бренды тоже известны.

Белоруссия имеет большой опыт в сфере машиностроения, а Венгрия – в области строительства крупных объектов. Например, венгерские компании не случайно в последние годы пробовали выиграть на тендерах в Белоруссии, получив возможность строить, в основном, стадионы. Кроме того, Венгрия имеет большой опыт в сфере строительства мостов, гостиниц, развлекательных центров и так далее. Думаю, что все это и было основной целью визита Орбана в Минск.

На польско-белорусской границе строили большой логистический центр для китайских товаров в сторону Запада. Это тоже идея, строить там инфраструктуру и как-то участвовать в этом проекте. Подписан договор о том, что Венгрия модернизирует птицефабрику. Это говорит о ноу-хау – сельскохозяйственных технологиях, которые может экспортировать Венгрия. Фармацевтика, машиностроение – в этих сферах у Венгрии в Белоруссии тоже есть представительства. Поговаривают о возможности строительства заводов и в этих сферах.

– На встрече было отмечено, что нынешний товарооборот не соответствует потенциалам Венгрии и Беларуси. Какие факторы тормозят его рост?

– Прежде всего, санкции. Из-за этого [стороны] долго не могли быстро развивать отношения. Неслучайно Орбан об этом говорил в Минске. Он говорил о том, что Венгрия поддерживает развитие инициативы «Восточное партнерство», участником которой является Белоруссия. Но строить отношения при имеющихся санкциях невозможно. Наступило время отменить санкции в отношении Белоруссии.

Это можно считать политическим месседжем, но я думаю, что в основном это прагматический месседж. Орбан хорошо понимает, что санкции – тормоз для развития бизнеса.

Венгрия уже давно говорит об открытии на Восток, расширении экономического и политического пространства. Очень хорошо, что Орбан едет в Белоруссию, поедет в Казахстан, Россию, Китай. Но что мы можем экспортировать? Без развития экономики дома невозможно эффективно идти дальше. Да, есть фармацевтика, сельское хозяйство, технологии ноу-хау. Но это не очень большой бизнес в строительстве. Надо развивать [экспортные возможности] параллельно.

– На встрече с Орбаном президент Беларуси Александр Лукашенко заявил, что рассчитывает на рост товарооборота с Венгрией в ближайшие годы до €500 млн. Есть ли для этого все необходимые предпосылки?

– Частично я на этот вопрос уже ответил. Но, несмотря на проблемы и препятствия, возможности еще есть. Понятно, что товарооборот в $255 млн (€255,8 млн) между Белоруссией и Венгрией несоразмерно мал по сравнению с имеющимся потенциалом. Это не тот товарооборот, как подчеркнули президент и премьер, который должен быть между нами.

Венгерский премьер сообщил об открытии кредитной линии в €40 млн для развития крупных белорусско-венгерских проектов. Это может частично разрешить проблему кредитования и капитала. Без денег сотрудничество невозможно.

Один из примеров эффективного сотрудничества в будущем – реализация проектов в промышленности, кооперация в производстве поездов. По соглашению с венгерскими железными дорогами белорусское предприятие отправит 40 составов. Поезда первой серии находятся на заключительной стадии сборки. Они собираются венгерскими рабочими под контролем «Штадлер». К концу лета планируется пустить их в коммерческую эксплуатацию. Это сотрудничество можно развивать в направлении производства составов для Египта. Это 1300 составов в Египет – русско-венгерский проект. В принципе можно расширить.

– Беларусь готова участвовать в строительстве АЭС в Венгрии. Будапешт и Минск подписали меморандум о сотрудничестве в области электроэнергетики. Каковы ожидания венгерской стороны от такого сотрудничества?

– Думаю, что речь идет не об этом. Стороны подписали соглашение о сотрудничестве, но речь идет не о строительстве, а об обмене опытом. Даже Лукашенко предложил: если Венгрии будет нужна помощь и консультация, то белорусская сторона готова ее оказать. Он подчеркнул, что у венгров хватает своих специалистов, притом высококлассных строителей, а вот в нюансах они воспользуются белорусской помощью и поддержкой.

Белорусская АЭС заработает уже этой осенью. В Венгрии только начинают строительство, и этот опыт очень важен. В этом есть потенциал для сотрудничества. Это и возможно, и очень важно.

– Как в Венгрии оценивают призывы Литвы к ЕС устроить бойкот поставкам электричества с Белорусской АЭС?

– В то время как Орбан посетил Минск, литовский премьер Сквернялис заявил, что в очередной раз услышал поддержку. [Польский премьер-министр Матеуш] Моравецкий четко подтвердил поддержку Польшей позиции Литвы о незамедлительном проведении в жизнь проекта синхронизации и отказа от покупки электроэнергии с «небезопасной БелАЭС». Это польский подход, литовский подход, но Венгрия думает по-другому, потому что у нас строят по той же самой технологии.

Венгрия не участвует в таких проектах Евросоюза по оказанию давления. Мы тоже заинтересованы в том, чтобы через 10 лет экспортировать электроэнергию в ЕС. Нашим потенциальным рынком является Германия.

Мы должны подготовить западный рынок для экспорта. Экономические санкции против этих проектов не сработают. Это против свободы торговли Евросоюза с внешними силами. Лукашенко и Орбан говорили об этом. Они будут жестко реагировать на попытки извне влиять на энергетическую политику двух стран. Это не только экономический, но и политический вопрос, связанный с суверенитетом. Неслучайно говорилось о том, что Белоруссия и Венгрия подтверждают то, что не приемлют попытки оказать давление извне под разными предлогами. Наши страны столкнулись с абсолютно беспрецедентными и наглыми попытками противодействия реализации суверенного права на развитие мирных ядерных программ. Венгрия этот бойкот Белоруссии поддерживать не будет.

– По вашему мнению, в какие сегменты белорусской экономики готовы инвестировать венгерские бизнесмены?

– Думаю, что это машиностроение, туризм. У нас это важный фактор – ВВП. Белоруссия развивает туризм. Туда можно вложить венгерский капитал. И еще сельское хозяйство. В этом тоже есть потенциал.