Томас Грэм: «Шансы Грузии и Украины вступить в НАТО стремятся к нулю»

В рамках октябрьского визита в Киев министр обороны США Ллойд Остин заявил, что «двери НАТО открыты» для Украины и Грузии. Как отмечают в Кремле, украинское членство в Альянсе стало бы наихудшим сценарием, однако НАТО и без этого осваивает территорию страны. При этом Москва заявляет о готовности к последствиям расширения Альянса. Западные аналитики на страницах Business Insider отмечают, что присоединение Киева и Тбилиси к Альянсу может не отвечать национальным интересам США. Стоит ли Грузии и Украине рассчитывать на реальное сближение с НАТО на фоне обострения его отношений с Россией, в интервью «Евразия.Эксперт» спрогнозировал экс-советник президента США Джорджа Буша по России и Евразии, директор Kissinger Associates Томас Грэм.

– Господин Грэм, с одной стороны НАТО сокращает прямые контакты с Россией, ее присутствие при Альянсе, а с другой – предлагает возобновить встречи в формате «Россия-НАТО». Чего пытаются добиться в Альянсе?

– НАТО понимает важность возобновления диалога с Россией после многих лет напряженных отношений. Совет Россия-НАТО был создан специально для этой цели. Организация приостановила его работу после 2014 г. Теперь НАТО осознает, что ей необходимо восстановить диалог с Россией по ряду важнейших вопросов безопасности, чтобы помочь стабилизировать рубеж между Россией и НАТО.

– Какие планы вынашивают в НАТО касательно расширения? Украина, Грузия – как Вы думаете, ведутся ли какие-то приготовления к тому, чтобы эти страны стали членами организации? Чем это может обернуться для НАТО?

– Шансы Украины или Грузии вступить в НАТО в следующем десятилетии стремятся к нулю.

Поскольку на саммите организации в 2008 г. было заявлено, что однажды эти две страны станут ее участниками, должностные лица НАТО чувствуют себя обязанными делать позитивные заявления о возможном членстве. В противном случае это будет сигнализировать о сокращении поддержки Украины и Грузии, в то время как многие в НАТО опасаются – справедливо или ошибочно – что Россия воспримет это как знак, что она может усилить давление на эти страны.

– Министр обороны ФРГ Аннегрет Крамп-Карренбауэр заявила, что Североатлантический альянс должен показать России готовность применить оружие в случае необходимости. В ответ министр обороны РФ Сергей Шойгу напомнил, что НАТО стягивает силы к границам России, демонстрируя неготовность к равноправному диалогу. «Чем подобное уже заканчивалось для Германии и Европы, министр обороны ФРГ обязана хорошо знать», – сказал Шойгу. История может повториться, как Вы думаете?

– Нет, это по большей части риторика. Ни НАТО, ни Россия не желают конфликта, который имел бы ужасные последствия для всех воюющих сторон. Однако и та, и другая сторона хотят продемонстрировать свою решимость и способность отразить любое нападение. Это имеет решающее значение для продолжения сдерживания.

– Россия не видит стремления США выйти из режима контроля за ракетными технологиями (РКРТ), отметил посол по особым поручениям МИД России Григорий Машков. Как настроены американцы в отношении этого вопроса?

– Вашингтон по-прежнему видит выгоду в предотвращении или замедлении распространения ракетных технологий.

– Как, на ваш взгляд, будут развиваться события в Афганистане после прихода к власти движения «Талибан»* (запрещено в России как террористическое)? Чего ожидать от новых властей страны Центральной Азии?

– Существует угроза того, что талибы* попытаются экспортировать свою идеологию в Центральную Азию, как они это делали в 1990-е гг.

Пока ничто не говорит о том, что талибы* изменили свои фундаментальные взгляды или переосмыслили свои связи с экстремистскими группировками, действующими в регионе.

– Некоторые эксперты считают, что приход талибов* к власти в Кабуле является спецоперацией разведки Пакистана и США, и планом было оставить им практически все оружие, включая истребители, вертолеты, танки, бронетанковую технику. Что Вы думаете о такой версии?

– Это ничто иное как злонамеренное конспирологическое мышление и безответственные домыслы.

* Движение «Талибан» - террористическая организация, запрещенная в России, талибы – члены этой организации