«У США нет стратегии по Украине». Погребинский – об итогах визита Зеленского в Вашингтон

В начале сентября президенты США и Украины Владимир Зеленский и Джо Байден провели встречу в Вашингтоне. По словам Зеленского, разговор проходил в «не постоянно солнечной атмосфере». По итогам мероприятия центральной темой заявлений стали не перспективы американо-украинских отношений, а антироссийские выпады – «они дружат не для себя, а против России», отметил пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков. Подробнее о том, почему визит украинского президента в США не принес успеха непосредственно Киеву, в интервью «Евразия.Эксперт» оценил директор Киевского центра политических исследований и конфликтологии Михаил Погребинский.

– В чем заключалась цель визита президента Украины Владимира Зеленского в Вашингтон?

– Для Зеленского все подобные вещи самоценны. Не важны какие-то дополнительные цели, ему важно заниматься самопиаром, и поэтому его встреча с Байденом близка к доктрине его самосознания. Не важно, что он провалили вывод войск из Афганистана, не важно, что он засыпает на встречах, но важно, что он глава первого в мире государства по армии, по экономике и так далее. Это самоцель, но это надо было оправдать дополнительно вроде бы как украинскими целями. И там были такие цели.

– На что рассчитывал Зеленский?

– Он надеялся, что вернется победителем, если удастся убедить Байдена сказать не просто такую дежурную фразу о том, что Соединенные Штаты поддерживают желание Украины быть членом НАТО, а сказать, что он готов сделать все необходимое, чтобы ускорить этот процесс или что-то в таком духе. Но этого не произошло.

Вторая цель была в том, что он хотел получить какие-то обязательства с американской стороны в получении компенсации за «Северный поток – 2». На этот счет он тоже рассчитывал что-то услышать, потому что этот вопрос на украинской повестке. Кроме этого он хотел поддержки в вопросе Юго-Востока, а там надо было услышать, что они считают, что все правильно, что «во всем виновата Россия».

– Достиг ли своих целей президент Украины?

– Первые две вещи, о которых я говорил, он не получил, а третье – что «во всем виновата Россия», и поэтому ничего не надо от Украины требовать в рамках Минских соглашений, – он получил. Это дает им оправдание того, что они блокируют минский процесс. Они всегда знают, что в этом они получают поддержку у Соединенных Штатов. А американцы записали, что они будут помогать бороться с коррупцией. Кроме того есть намеки на то, что Соединенные Штаты будут принимать участие в кадровой политике по широкому кругу вопросов. Есть слухи, что они хотят контролировать «Укроборонпром», и уже есть даже договоренности на этот счет.

– Стратегия США на украинском направлении как-то меняется сейчас, трансформируется? Чего можно ожидать в ближайшем будущем?

– Мне кажется, что она до сих пор не определилась до конца, она в процессе формирования и сильно зависит от внутриамериканского контекста. Контекст связан с тем, что в Конгрессе много недовольных тем, что произошло в Афганистане, не только среди республиканцев, но и среди демократов. Поэтому Байден просто вынужден показать, что Афганистан – это другое, что в отношении всех других союзников (Литвы или Южной Кореи, например) Соединенные Штаты так не поступят.

Для того, чтобы это показать, надо было показательно поддержать Украину и поругать Россию, что и было сделано. Мы не знаем, вынужденная ли это позиция для того, чтобы ответить на возможную критику со стороны Конгресса и союзников. Поэтому я до сих пор утверждаю, что выработанной стратегии по отношению к Украине нет, и она будет определяться не словами, а какими-то конкретными действиями, в частности тем, как будет развиваться дальше ситуация в российско-американских отношениях. Отношение к Украине связано с отношениями между Россией и Соединенными Штатами. Они могли бы сказать, что сделают все возможное, чтобы Украина попала в НАТО, и это был бы выпад против России.

Они критикуют Россию за агрессивную политику, за Крым и за Донбасс, но добавлять к этому стратегические вещи вроде поддержки вступления в НАТО или блокировки «Северного потока-2» они не решаются. Пока конкретное действие в украинском в кейсе в том, что «Северный поток-2» будет достроен. Поддержка США Украины – это всякие обещания, заверения, критика Москвы, но это все разговоры, и из этого не следуют конкретные шаги.

Беседовала Мария Мамзелькина