В России не считают Лукашенко «диктатором» или «ретроградом» – директор ВЦИОМ

В любом демократическом союзе государств краеугольным камнем выступает общественное мнение населения. От него во многом зависит дальнейший путь развития интеграционных объединений, и Евразийский экономический союз здесь не исключение. О том, заинтересовано ли в евразийской интеграции общество в странах – членах ЕАЭС, что будет, когда власть перейдет к новому поколению, которое родилось уже после распада СССР, и какое мнение в России сложилось о президенте Беларуси в интервью «Евразия.Эксперт» рассказал директор Всероссийского центра изучения общественного мнения (ВЦИОМ) Валерий Федоров. Интервью записано в рамках проходившей в Калининграде с 21 по 25 августа молодежной летней школы Studia Baltica. На мероприятии директор ВЦИОМ представил слушателям данные социсследования «Россия удивляет: мифы и реальность.

- Валерий Валерьевич, какое мнение сложилось в России о Беларуси и о президенте республики Александре Лукашенко в частности?

- Лукашенко – очень опытный политик, который является главой государства уже довольно длительное время, и отношение к нему в России в целом позитивное. Среди всех лидеров стран СНГ он по популярности, как правило, находится на втором месте после казахстанского президента Нурсултана Назарбаева.

В России уважают политический выбор Беларуси. Лукашенко не считают «диктатором» или «ретроградом», наоборот – хорошим управленцем, патриотом, и многие хотят, чтобы Россия во многом брала пример с Беларуси.

- А есть ли тенденции, что данное положение будет меняться в настоящем и будущем?

- Президент Беларуси считается достаточно успешным политиком в России, и общественное мнение меняется самым минимальным образом.

Изменения общественного мнения случаются главным образом во время белорусско-российских конфликтов. Напомню, периодически у Минска и Москвы возникают разногласия из-за нефти, из-за экспорта молочной продукции и т.д. И когда все эти конфликты попадают в публичное пространство, в СМИ, это довольно сильно бьет по имиджу Лукашенко в России. Но, что интересно, после разрешения двусторонних конфликтов рейтинг Лукашенко моментально возвращается на прежний уровень.

- В каких государствах ЕАЭС наблюдается наибольшая общественная поддержка евразийского интеграционного проекта, а в каких наименьшая?

- Наибольшая поддержка в Беларуси, Кыргызстане и России, а в Армении и Казахстане есть сложности, которые связаны прежде всего с экономическими проблемами. Так, Казахстан все еще не оправился от кризиса, и там есть определенные силы, которые утверждают, что Казахстан больше теряет, чем получает от евразийской интеграции. А в Армении сложная ситуация связана со сменой власти. Новое руководство страны декларирует приверженность евразийской интеграции, но на словах мы все хорошие, а до дел пока не дошло. В Армении происходит некоторая заминка, которая отражается не самым лучшим образом на отношении к ЕАЭС.

- Существуют социологические данные, которые утверждают, что в Армении, Беларуси, Казахстане, Кыргызстане и России ЕАЭС наиболее популярен среди населения старших возрастных категорий, в то время как среди молодежи – менее. С чем, на ваш взгляд, это может быть связано?

- Молодежь всегда ставит на перемены, а для старшего поколения ЕАЭС – это новая форма существования братского союза, который они помнят еще в форме СССР. Для людей в целом очень важно, чтобы наши нации, наши страны жили дружно и шли вместе.

У молодежи эти ценности менее развиты. Они настроены скорее на индивидуализм, чем на коллективизм или ностальгию по прошлому. Молодые люди у нас склонны заниматься самоспасением, а не спасением страны, выбирают путь «одиночной модернизации», а не модернизации страны. Поэтому для многих молодых людей евразийская интеграции представляется чем-то архаичным, они считают, что все самое модное и прогрессивное, все технологии, социальные начала сосредоточены на Западе, а ЕАЭС нередко воспринимают как союз, который тянет общество назад.

- А почему возникли такие стереотипы?

- Такая точка зрения подпитывается Западом, а наши внутренние агенты – либеральный лагерь – рассказывают всем, что «солнце восходит на Западе», поэтому надо туда «молиться», а не на Восток. И незрелые молодые умы на все это откликаются. Но когда человек взрослеет и обретает жизненный опыт, тут уже его геополитические взгляды зависят от того, удалось ли ему встроиться в западную систему или нет. Потому что многие, побывав там, возвращаются назад и утверждают, что у нас лучше. При этом говорят довольно аргументированно.

Вообще молодежь в целом призвана пробовать новое, рисковать, ошибаться, падать, разбивая локти, потом подниматься и шагать дальше. Все приходит с опытом.

- Является ли трансформация системы ценностей молодежи угрозой для существования ЕАЭС?

- Конечно. Каждое поколение должно «набить свои шишки». Каждое поколение входит в жизнь с идеалистическими представлениями о мире, оно не склонно ценить достижения своих отцов и дедов, стабильность, оно жаждет перемен. Причем, часто они и сами не могут сформулировать, каких именно перемен – главное завоевать свое «место под солнцем».

Молодые люди меньше ценят евразийские интеграционные проекты, потому что они еще ничего не теряли.

- Выражается ли трансформация системы ценностей у молодежи, жажда перемен и максимализм уже сегодня в каких-то конкретных делах?

- Да, молодые люди выходят на митинги Навального, рассказывают о том, как нужно все переустроить, хотя сами еще никоим образом не состоялись в жизни, образование не получили, а уже чему-то учат.

Но молодежи у нас мало. Мы не Иран, где 70% населения моложе 27 лет. И Беларусь, и Россия – это страны, где молодежь малочисленна, поэтому для того, чтобы управлять государством, у нас недостаточно выйти на митинг. Для того чтобы чего-то добиться в социально-политической сфере, у нас надо что-то из себя создать и представить. Молодым людям надо учиться, состояться как профессионалам, и только после этого к ним начнет кто-то прислушиваться. 

Беседовал Кирилл Озимко