Айк Халатян

Армения готовится к внеочередным парламентским выборам. Они пройдут в середине декабря, если Национальное собрание вслед за отставкой Никола Пашиняна 16 октября в очередной раз не сможет избрать нового премьера. Парламент уже запустил процедуру своего роспуска, отклонив кандидатуру Пашиняна на пост премьера в ходе голосования 24 октября. И хотя ранее Пашинян планировал провести досрочные выборы в течение года, дабы дать политическим силам время адаптироваться к произошедшим в стране кардинальным изменениям, после сокрушительной победы своей партии «Гражданский договор» на столичных выборах (81,05% голосов избирателей) он решил ускорить процесс и провести их до конца года.

Отставка была вынужденной, так как другого законного способа добиться роспуска парламента у Пашиняна не было. После конституционной реформы 2015 г. и перехода к парламентской реформе правления законодательные возможности роспуска парламента сильно ограничены.

При этом команда Пашиняна уверена, что парламентские силы, в первую очередь бывшая правящая Республиканская партия Армении (РПА), после событий 2 октября не рискнут после отставки премьера выдвинуть и провести своего кандидата на должность главы правительства. Тогда депутаты от РПА и партнеров Пашиняна по правительству и парламенту из фракций «Царукян» и АРФ «Дашнакцутюн» попытались принять поправки в регламент Национального собрания, чтобы заблокировать возможность роспуска парламента под давлением протестующих.

И хоть поправки были приняты, Пашинян объявил поддержавшие их силы «контрреволюционерами», сообщил о смещении со своих должностей всех министров и губернаторов, представлявших блок «Царукян» и «Дашнакцутюн», и самое главное – показал свою способность к мгновенной мобилизации десятков тысяч сторонников. Они, придя к зданию парламента, «донесли» до депутатов послание Пашиняна о необходимости досрочных выборов. Результатом стала капитуляция Гагика Царукяна, под контролем которого находится вторая по численности фракция в парламенте. Он пообещал отныне поддержать все усилия Пашиняна по проведению досрочных выборов в обмен на обещание премьера проводить избирательную кампанию в рамках «корректности и взаимного уважения».

В свою очередь, в РПА начался раскол – больше десятка депутатов и так существенно сократившейся после смены власти фракции (летом из фракции вышел ряд крупных предпринимателей) публично поддержали инициативу Пашиняна провести досрочные выборы в декабре, хотя сама партия ранее выступала за их проведение не ранее весны следующего года, и даже больше того – неоднократно выражала сомнение в их целесообразности.

В целом можно констатировать, что попытками с помощью поправок в регламент усилить свои позиции в переговорах с Пашиняном по вопросу досрочных выборов парламентские силы добились совершенно обратного результата.

Итогом событий 2 октября стала нейтрализация премьером возможности саботажа своих планов со стороны парламента, а также ликвидация зависимости Пашиняна от поддержки партий «Процветающая Армения» (ядро блока «Царукян») и «Дашнакцутюн».

Армения и европейские структуры

Если внутри страны благодаря широчайшей народной поддержке Пашиняну удалось сломить сопротивление оппонентов по вопросу досрочных выборов, то на международной арене ситуация не столь однозначна. Тем более с учетом активной работы с европейскими структурами депутатов от РПА, которые возглавляют соответствующие парламентские комиссии и армянские делегации, а также тесных связей РПА с европейскими парламентариями (РПА – член Европейской народной партии).

Свою роль в позиции европейских структур играет и то обстоятельство, что после смены власти в Армении не произошла смена геополитического вектора республики, и новые власти заявили о своей приверженности военно-политическому союзу с Россией и членству в ЕАЭС и ОДКБ.

В этих условиях у европейских структур нет необходимости в угоду геополитике закрывать глаза на нарушения армянскими властями взятых на себя международных обязательств и норм внутреннего законодательства, как это иногда происходит в случае других постсоветских стран (Украина, Молдова и т.д.).

Европейские структуры, в первую очередь Венецианская комиссия (Европейская Комиссия за демократию через право), признавая необходимость проведения досрочных выборов в Армении, считают, что после планируемых изменений в избирательное законодательство политическим силам нужно дать время для адаптации к ним. Например, с подобным заявлением выступила содокладчик мониторинговой группы Парламентской ассамблеи Совета Европы (ПАСЕ) Юлия Лeвочкина.

Основная борьба между новыми властями и республиканцами развернулась за позицию Венецианской комиссии.

Команда Пашиняна отмечала, что не рекомендует вносить серьезные изменения в Избирательный кодекс, если до выборов осталось менее года, однако предлагаемые ими изменения создают для оппозиционных сил более выгодные условия для прохождения в парламент и облегчают процесс выборов для избирателей.

По итогам переговоров с первым вице-премьером Араратом Мирзояном председатель Венецианской комиссии Джанни Букиккио положительно оценил предполагаемые изменения в Избирательном кодексе. В своем заявлении он, в частности, заметил, что, несмотря на позицию комиссии о сроках выборов после серьезных изменений в избирательном законодательстве, «эти оговорки не столь существенны, если вокруг изменений есть консенсус между политическими силами».

Вице-спикер парламента Армении от РПА Арпине Ованнисян призвала новые власти «не манипулировать мнением международной организации, в том числе словами ее председателя», и заявила, что заключения Венецианской комиссии относительно проекта изменений в Избирательный кодекс Армении не будет. 

В то же время Евросоюз в целом, а также Германия, Швеция и Великобритания профинансируют часть организационных расходов на выборы.

«Это очень сильное заявление. К вашему сведению, весь объем помощи из-за рубежа будет исключительно европейским, то есть ЕС и три государства-члена окажут содействие. Не будет ни американских денег, ни японских денег. Это очень важное заявление, и, честно говоря, я действительно горжусь нами, поскольку Европейскому союзу обычно требуется довольно много времени. Но мы всегда учитывали, что выборы могут произойти раньше. Так что мы зарезервировали финансирование,» – заявил посол ЕС в Армении Петр Свитальский Радио Азатутюн (Армянская служба Радио Свобода). По его словам, стандарты на досрочных выборах будут те же, что и на выборах в 2017 г. – идентификация избирателей и видеокамеры. При этом надо отметить, что если ранее речь шла об $11 млн на выборы, то сейчас, согласно заявлению посла, речь идет о чуть более €3 млн. Однако Свитальский заметил, что вместе с участием правительства Армении все потребности в финансировании выборов удовлетворены.

Поправки в избирательный кодекс

Изменения предполагают отмену рейтинговой системы, которая стала завуалированной формой мажоритарной системы, благодаря которой РПА обеспечивала себе большинство в парламенте, снижение избирательного барьера с 5% до 4% для партий, а блокам с 7% до 6%. Кроме того, минимальное количество представленных в парламенте политических сил будет увеличено с 3 до 4. При этом сохраняется норма о том, что 1/3 мандатов должна быть распределена между невластными силами, вне зависимости от количества голосов, набранных победившей партией. Это дает шанс ряду оппозиционных сил претендовать на место в парламенте, даже если они не преодолеют избирательный барьер с учетом прогнозируемой экспертами и социологами разгромной победы на будущих выборах Пашиняна и его партии.

Пашиняну не удалось провести в парламенте эти поправки из-за противодействия РПА. В понедельник за них проголосовали лишь 56 депутатов вместо необходимых 63. Пашинян подверг резкой критике действия республиканцев, назвав их «саботажем».

«Этим голосованием Национальное собрание еще раз продемонстрировало, что внеочередные парламентские выборы неизбежны и без внеочередных парламентских выборов мы просто не сможем сделать какой-либо шаг», — заявил он в ходе прямого эфира в Facebook. Однако Пашинян и его команда не намерены отказываться от проведения досрочных выборов даже по старому Избирательному кодексу, и уже в среду в парламенте пройдет первый раунд выборов премьера.

Чтобы не нарушать нормы закона, Пашинян, следуя советам юристов, выдвинул свою кандидатуру, но будет делать все, чтобы его не избрали. При этом депутаты из его фракции «Елк» и партнеры из блока «Царукян» не исключают, что в ближайшие дни вновь внесут на голосование парламента поправки в Избирательный кодекс.

В это воскресенье официально стартовала предвыборная кампания в Армении. Учитывая переход республики к парламентской форме правления, предстоящие выборы будут играть решающую роль в распределении власти в стране. Именно поэтому ведущие политические силы активизировались в предвыборный период, свидетельством чего стало формирование большого количества избирательных блоков.

Всего в ЦИК свои списки подали четыре блока: «Царукян», «Елк» (Исход), АНК-НПА (партии Армянский национальный конгресс и Народная партия Армении), «Оганян-Раффи-Осканян». Да и многие из пяти партий (правящая Республиканская партия Армении, «АРФ Дашнакцутюн», «Армянское возрождение», «Свободные демократы» и Коммунистическая партия Армении) помимо собственных кандидатов включили в свои списки также представителей других партий.

Страховка для властей

При этом надо заметить, что кроме пунктов, предусматривающих переход к парламентской республике, в конституции и избирательном законодательстве произошли, на первый взгляд, и другие существенные изменения. Так, власти все же согласились удовлетворить давнее требование оппозиции и перейти к полностью пропорциональной системе выборов в парламент.

А ведь именно благодаря депутатам-мажоритарщикам Республиканская партия Армении (РПА) обеспечивала себе уверенное большинство в парламенте. Так, на выборах 2012 г. РПА, набрав по пропорциональной системе 44,44% голосов, победила в 30 из 41 мажоритарных округов, благодаря чему получила  70 мандатов из 131.

Однако действующие власти нашли способ возмещения мандатов мажоритарщиков, введя в новое избирательное законодательство пункт о стабильном большинстве, согласно которому при отсутствии по итогам выборов у одной из партий или избирательного блока стабильного большинства в парламенте, проводится второй этап голосования среди политических партий, набравших максимальное число голосов. Победитель второго круга голосования получит бонусные мандаты, которые обеспечат ему стабильное большинство в парламенте.

Власть также придумала способ сохранить интерес к выборам у крупных предпринимателей и лидеров местных элит, которые ранее шли на выборы по мажоритарной системе, и, обеспечивая свою победу в округах, заодно гарантировали нужный результат и для пропорционального списка партии.

С этой целью территория республики была разделена на 13 избирательных округов (четыре из них в Ереване), и помимо общего списка каждая партия или блок представляет рейтинговый список по каждому округу.

Хотя каждая политическая сила получит места в парламенте в соответствии с числом набранных по пропорциональной системе голосов, распределение мандатов внутри партий по общегосударственному и рейтинговому спискам будет проходить по довольно запутанной системе.

Это дополнительный козырь для руководства РПА, в распоряжении которого в каждом округе есть несколько мощных кандидатов рейтингового списка. 

К тому же, эта система позволила руководству РПА не включать в общегосударственный список  бывших мажоритарщиков, многие из которых – довольно одиозные и скандальные фигуры.

Разборки внутри РПА

Пропорциональный список РПА вызвал ряд вопросов о процессах, идущих внутри правящей партии. Так, в списке не было фамилий ни лидера партии, президента Армении Сержа Саргсяна, ни первого зампреда РПА, премьер-министра Карена Карапетяна. И если К. Карапетяну мешал ценз оседлости (он не жил в Армении последние четыре года, как того требует закон), то отсутствие президента было призвано, по мнению экспертов, показать смену «правил игры».

Именно изменением правил игры и была обусловлена обида своим новым местом в партийной иерархии экс-премьера Овика Абрамяна. В результате он, один из самых влиятельных представителей партии, неоднократно возглавлявший ее избирательный штаб, покинул ряды РПА, а его сын – мэр Арташата Аргам Абрамян – решил идти на выборы в команде главного конкурента «республиканцев» – лидера Процветающей Армении Гагика Царукяна.

К слову, пропорциональный список РПА также показал, что позиции действующего премьер-министра К. Карапетяна внутри партии пока не так сильны, чем и обусловлено низкое представительство его людей в списке. Несмотря на это, главные надежды РПА на выборах связаны, помимо административного ресурса, именно с действующим главой правительства, имеющим положительный имидж в обществе, в отличие от старожилов РПА.

В поисках реальной оппозиции

В целом, текущая предвыборная кампания отличается отсутствием явного оппозиционного лидера, который бы рассматривался обществом в качестве главного конкурента действующих властей. На эту роль претендуют новоявленные оппозиционеры из числа олигархов и экс-министров, а традиционные оппозиционные лидеры или полностью дискредитированы и имеют мало шансов пробиться в состав будущего парламента (АНК), или пошли на довольно сомнительные сделки с людьми, долгое время занимавшими высшие посты во властных структурах («Наследие»).

При этом обращает на себя внимание факт, что большинство участвующих в выборах политических движений их коллеги из оппозиционного лагеря обвиняют в тесных связях с властью. И даже претендующий на роль нового оппозиционного лидера блок «Елк», объединивший самых ярких и перспективных оппозиционных лидеров нового поколения (Никол Пашинян, Эдмон Марукян), не избежал этих обвинений.

Что касается шансов «Елка» на будущих выборах, то, с одной стороны, блок будет бороться за  голоса радикальной оппозиции с многолетним лидером этого спектра политического поля –  АНК. А с другой, позиционируя себя как прозападная политическая сила, она будет привлекать голоса прозападного электората, конкурируя  с партией «Свободные демократы».

Однако проблемы с преодолением необходимого барьера есть не только у традиционных оппозиционных сил, но и у партнеров РПА по правящей коалиции –  АРФ Дашнакцутюн, а также у Армянского возрождения (прошедшая ребрендинг партия «Оринац еркир»), которое также долгие годы было коалиционным партнером РПА и не исключает сотрудничества с ней в будущем.

Борьба за «почетное второе место»

На данный момент, учитывая серьезные проблемы оппозиции, можно прогнозировать победу на предстоящих выборах правящей РПА, которой удастся осуществить сценарий, принесший ей осенью победу в традиционно голосующем за оппозицию втором городе Армении –  Гюмри. Там «республиканцы», набрав всего 35% голосов, смогли получить большинство в Совете старейшин города благодаря распылению голосов протестного электората среди большого числа оппозиционных и псевдооппозиционных партий.

За прохождение в состав будущего парламента могут быть спокойны блок «Царукян» (главный фаворит в борьбе за почетное второе место), и, в некоторой степени, блок «Елк».

Практически нет шансов у Компартии, а также у Свободных демократов. АНК также вряд ли удастся преодолеть 7% избирательный барьер для блоков, учитывая общественное разочарование его бесплодной борьбой и ошибки, допущенные за последние годы руководством этого движения.

Намного больше шансов, чем у АНК,  преодолеть 7% барьер у блока «Оганян-Раффи-Осканян», за которым многие видят фигуру экс-президента Роберта Кочаряна. А также у партий АРФ «Дашнакцутюн» и «Армянское возрождение», которым необходимо набрать всего 5%. Но на данный момент все эти три силы балансируют на грани прохождения избирательного барьера.

Айк Халатян, журналист и политический обозреватель (Армения)

– Как можно охарактеризовать захват заложников в ереванской полицейской части группой вооруженной группой оппозиционеров? В медиа событие проходит то как попытка переворота, то как изолированный, локальный инцидент.

– Произошел захват полицейской части с помощью оружия. Для этого есть соответствующие статьи в Уголовном кодексе. Служба национальной безопасности уже назвала вооруженную группу террористами. С другой стороны, есть недовольные деятельностью властей люди, которые приветствуют действия нападавших.
Но в любом случае, ни к каким серьезным результатам их шаги привести не могут. Потому что они сами заявляли, что их главная надежда зиждется на том, что народ выйдет и поддержит их. Этого не случилось. Так что нападавшие, наверное, сами уже понимают, что их выступление ни к чему не приведет.

Власти заявили, что не будут выполнять ни одно требование террористов. Основных требований два. Первое - освободить их лидера Жирайра Сефиляна и других сторонников, задержанных властями по разным обвинениям. Второе - отставка президента Армении Сержа Саргсяна. Власти поэтому говорят только о первом требовании, подчеркивая при этом, что выполнять его не будут, а о втором вообще речи не идет. Это со стороны властей не обсуждается.

– Инициатором захвата полицейской части выступает организация «Учредительный парламент». Что он из себя представляет?

– Это радикально оппозиционная группа, объединяющая очень разношерстную массу людей. В том числе - ветеранов Карабахской войны, пользующихся определенным уважением в обществе. Таких как тот же Жирайр Сефилян, один из участников захвата части, Павел Манукян и других. Многие из них больше года проводили акции протеста в Ереване, особенно в последние месяцы. Протесты собирали по нескольку десятков человек. По этому числу уже можно судить о степени поддержки со стороны общества этой политической силы. Однако, нужно учитывать, что эти люди готовы идти на радикальные шаги, что они и неоднократно доказывали.

– Говорят, они засветились ранее в протестах у посольства РФ против единой российской-армянской системы ПВО...

– Там принимали участие некоторые члены «Учредительного парламента». Конкретно упоминался один человек - пресс-секретарь организации Варужан Аветисян. Повторюсь: в «Учредительном парламенте» собрались очень разные личности. У одних антироссийские настроения. Других вовсе не интересует внешняя политика кроме карабахского конфликта, где они считают, что не должно быть никаких уступок с армянской стороны.

Я бы не стал связывать произошедшее с какими-либо внешними силами. Кризис обусловлен внутренней ситуацией в стране, недовольством социально-экономической ситуацией в Армении. Некоторые считают, что эти проблемы можно решить радикальными методами.

– Почему выступление случилось именно сейчас?

– Почти месяц назад был задержан лидер «Учредительного парламента» Жирайр Сефилян. Ему инкриминировалось незаконное хранение оружия и подготовка к силовым акциям, к захвату власти в Армении. Можно предположить, что другие члены «Учредительного парламента» начинали чувствовать, что тучи сгущаются над ними тоже.

Сложилась парадоксальная ситуация: если раньше общество считало, что обвинения в отношении Сефиляна сфабрикованы властями, ищущими повод его посадить в тюрьму, то сейчас получается, что сами активисты подтвердили обоснованность обвинений. Ведь выходит, что оружие у них было, и они собирались захватить власть. В этом смысле, мне кажется, что у активистов было опасение, что по «делу Сефиляна» в скором времени будут арестованы многие из них.

– Комментаторы также связывают захват с «Новой Арменией», одним из лидеров которой тоже числится Сефилян.

– Да. Речь идет о конгломерате политических сил, которые в рамках борьбы против нового Избирательного кодекса и борьбы с властями объединились вокруг одной идеи. Состав там пестрый. Сефилян - слишком своеобразный политический лидер, поэтому нельзя сказать, что остальные соратники были тесно связаны с ним. Хотя сейчас они его поддерживают. Другие лидеры «Новой Армении» Андриас Гукасян и Давид Самасарян пытались даже провести акции протеста на площади Свободы в Ереване, но были задержаны.

– Заместитель директора Института стран СНГ Владимир Жарихин связал выступление радикалов с проходившей в конце июня трехсторонней встречей лидеров Армении, Азербайджана и России. Он упомянул, что радикалы могли заподозрить грядущие концессии азербайджанской стороне. Это так?

– Важно понимать, что подавляющая часть армянского общества против каких-либо односторонних уступок в карабахском конфликте. Так что в этом вопросе не только один Жирайр Сефилян и несколько его сторонников выступают против – вся Армения выступает против. В стране имеется комплекс проблем, вызывающих общественный резонанс.

Если завтра президент Армении встанет и скажет, что один или несколько районов Карабаха возвращаются Азербайджану, тогда возможна массовая акция протеста.

На данный момент мы этого не видим. Есть определенные слухи, но на основании слухов никто такие вещи делать не будет. Так что пока проводить аналогии с Карабахом не хочу.

Но кризис с заложниками может послужить уроком для армянских властей. Армяне против уступок по Карабаху. Если сейчас никто особо не поддерживает действия группы «Учредительного парламента», то любые попытки шагов, которые армянское общество расценит как односторонние уступки, могут привести к тому, что на улицы выйдут десятки тысяч людей.

– В прошлом году в Ереване бушевал так называемый «Электромайдан». Теперь нападение на полицейских. Обстановку в стране вообще можно назвать стабильной?

– Ситуация пока что стабильна. В «Электрик Ереване», протестах против тарифов на электроэнергию, участвовали максимум 15 тысяч человек. Народ выходил с социальными требованиями. Политических не было. Как журналист я в прошлом освещал политические митинги в Армении с требованиями отставки властей, собиравшие до 100 тысяч. А там 15 тысяч с социальными требованиями - почувствуйте разницу.

Политическая система Армении может быть немножко непривычной для России. Армянское общество готово протестовать, власть готова к протестам. В Армении очень либеральное законодательство по регулированию массовых акций протеста.

Подаешь уведомление и можешь проводить любой протест. Это не Россия с очень жесткой регламентацией. Для армянских властей нормально, что народ по всякому поводу протестует. Иногда глас народа до властей доходит, иногда - нет. Это уже другой вопрос. Но Армения считается одной из самых либеральных стран с точки зрения свободы слова на постсоветском пространстве. В рамках ЕАЭС это точно так.

То, что в России кажется признаком нестабильности, в Армении – нормальное явление. Пока не вижу политической силы, способной бросить серьезный вызов действующей власти.

И опять придется вернуться к Карабаху. По сути это единственный вопрос, способный консолидировать армянское общество. Сейчас не выходят массово на улицы, поскольку не видят среди оппозиции сил или лидеров, за которыми стоит выйти - это один из залогов политической стабильности для действующей власти. Однако в случае с Карабахом общество это может уже и не волновать. Реакция армянского общества на «четырехдневную войну» в апреле показала, что это крайне болезненная тема, и армяне готовы ради нее бороться.

–- В России при комментировании событий в соседних странах также часто принято искать роль внешних акторов, влияния извне. Мне уже встречались мнения, что в случившемся могут быть задействованы иностранные спецслужбы, быть некие попытки подорвать армяно-российские отношения. Вы не замечали признаков подобного?

– Запад, естественно, работает в Армении. Но такая бездарная попытка смены власти не в стиле Запада. Если бы Запад хотел реально что-нибудь сделать, это было бы намного серьезнее и совсем по-другому бы выглядело.

Западные институты активно работают в другом поле - занимаются переформатированием общественного мнения в Армении. Запад пока не ставит перед собой цели смены власти в Армении, потому что армянские проблемы он пока решить не может.

Российская сторона любит многое объяснять происками внешних сил. Зачем происки внешних сил, если в Армении и так полно проблем, которыми общество глубоко недовольно? Проблемы - тяжелая социально-экономическая ситуация в стране, отсутствие реальной политической конкуренции, несмотря на довольно либеральную политическую систему. Недовольство людей не находит отражения в политическом поле. Ведь и так есть люди, считающие, что проблемы можно решить с помощью автомата.

Оппозиционные силы в Армении все больше приходят к выводу, что законными способами они не смогут добиться успеха.

Главным сигналом для властей после этих печальных событий должно стать то, что необходимо создать механизмы, через которые общественное недовольство могло бы находить законный выход. Главным механизмом должны стать нормальные выборы.

– Встречаются и отсылки к печально известному вооруженному нападению на армянский парламент в 1999 году, указывается на дашнакский след.

– Это неправильно. В 1999 г. действительно были замешаны люди, давно вышедшие из партии «Дашнакцутюн», как лидер боевиков Наири Унанян. Но и тогда никакой связи с данным терактком «Дашнакцутюн» не имела. Сейчас тем более нелепо проводить связи с дашнаками. Участники захвата заложников вообще не связаны с «Дашнакцутюн» и даже считают ее своим политическим конкурентом.

– Были ли ранее в Армении похожие силовые акции недовольных властями?

– Нет. 27 лет ничего такого не было. Акция 2016 г. по стилю – атака воруженной группы – очень похожа на события 1999 г. Но тогда последствия для страны были очень серьезными.

Во время мартовских событий 2008 г. были крупные акции протеста, власть решила рассеять участников оппозиционных митингов силой, но у протестующих не было автоматов. Именно этим и объясняется успех по захвату полицейской части –  подобные методы борьбы для Армении нетипичны.

В Армении минимальная террористическая угроза. Армения - мононациональная, монорелигиозная страна. При всей эффективности правоохранительных органов, ни у кого и в мыслях не было, что некая вооруженная группа может решить захватить полицейскую или военную часть.

– Какие главные выводы можно сделать из этой истории?

– Оппозиция теряет веру в то, что можно законными политическими методами добиться изменений в стране и прийти к власти. К сожалению, если у большей части населения будет углубляться апатия к политическим процессам, в радикальной части оппозиции будет находиться больше лиц, думающих, что вопросы можно решать силой оружия.

Если власти не сделают выводов из случившегося, подобные инциденты могут повториться.

– Кого прежде всего имеете в виду под радикальной частью оппозиции?

– Не хочу сейчас называть персоналии. Ведь могут возникнуть совсем новые люди. Группа, задержанная в ноябре-декабре, состояла из не очень известных в армянском политическом поле людей. Общество узнало о них лишь после того, как Служба национальной безопасности распространила сообщение об их задержании, фотографии найденного у них  при задержании оружия. Если Жирайра Сефиляна и его группу более-менее знают из-за многочисленных политических акций, то не исключено, что завтра могут о себе заявить вообще никому неизвестные активисты.

– Как армянское общество и пресса отреагировали на попытку военного переворота в Турции? Какие настроения превалировали?

– Настороженное отношение. Специфика армяно-турецких отношений в том, что за годы независимости Армении в Турции у власти были и кемалисты, и исламисты во главе с Эрдоганом, но коренным образом политика Турции в отношении Армении не менялась. Была единственная попытка при турецком президенте Абдулле Гюле, и то по вине Турции процесс нормализации отношений с Арменией опять сорвался.

Турецкий курс неизменный. Существуют давние исторические проблемы – геноцид армян и турецкая поддержка позиции Азербайджана в Карабахском конфликте. Кемалисты отвергали признание геноцида и начали блокаду Армении в знак солидарности с Азербайджаном. Эту же политику продолжают и исламисты.

С одной стороны, для армянского общества нет особой разницы, кто будет у власти в Турции – кемалисты или Эрдоган. С другой – МИД Армении выразил заинтересованность в том, чтобы в соседнем государстве была стабильная ситуация.