Анкара готова ответить на американские санкции – турецкий эксперт

Несмотря на вывод американских войск из Сирии и заявления Вашингтона о том, что террористы в стране были побеждены, с этим согласны далеко не все. В частности, турецкие власти считают Отряды народной самообороны сирийских курдов террористической организацией и не раз угрожали атаковать их позиции. Однако США, бывшие союзниками курдов, пригрозили в случае такого развития событий «разрушить экономику Турции». Турецкий политолог, профессор Университета Кахраманмараша (Турция) Тогрул Исмаил в интервью «Евразия.Эксперт» проанализировал, может ли Анкара разорвать союз с США, как в текущей ситуации изменятся отношения в треугольнике Россия – Турция – Иран и есть ли вероятность отказа Анкары от российских С-400.

- Господин Исмаил, 14 января президент США Дональд Трамп, комментируя вывод американских войск из Сирии, выступил с угрозой в адрес Стамбула. «Истощим Турцию экономически, если она ударит по курдам», – заявил Трамп. С чем связано заявление американского президента и какие конкретно шаги он может предпринять?

- Президент США в очередной раз выступил с сенсационным твитом, где практически озвучил угрозу по отношению к Турции. Но сразу в ответ на его высказывание адекватно выразился пресс-атташе президента Турции Ибрагим Калын. Он сказал, что заявление Трампа ошибочно. Я считаю, что Калын совершенно прав.

Ошибочно сравнивать представителей террористической организации «Рабочая партия Курдистана» (РПК) с сирийскими курдами. Естественно, Турция борется не с курдами, а с террористами.

Террористы же не имеют национальности, как говорится. Турция будет продолжать бороться с ИГИЛ (организация запрещена в РФ), РПК, «Демократическими силами Сирии» (YPG) и другими террористическими организациями. Турция между ними разницы не видит. Вот такой ответ был дан Трампу.

Выступления Трампа неординарны. Я думаю, что он всегда отличается своими неординарными высказываниями. Это уже не дипломатия, а угроза какой-либо стране. Не подобает лидеру такого серьезного государства, как США, делать такого рода заявления. Ни одно государство не имеет права угрожать другому.

У каждой страны есть свои интересы. Естественно, США ведут борьбу с террористами за пределами своей территории. И естественно, Турция будет продолжать вести борьбу с террористическими группировками, которые находятся вблизи от ее границ. И как бы это Трампу или американцам не нравилось, это будет продолжаться.

Насчет высказываний об экономике. Такого рода высказывания уже делались неоднократно. Между США и Турцией имелись экономические проблемы. Думаю, что эта угроза не такая уж серьезная. Если национальные интересы Турции будут превыше всего, то в таком случае экономические вопросы отойдут на второй план.

- К каким последствиям может привести введение экономических санкций США против Турции?

- Естественно, не очень выгодно двум союзникам по НАТО вести экономическую «войну» между собой. К чему могут привести экономические санкции США против Турции? Что смогли сделать американцы против Ирана или России, или того же Китая?

Санкции – конечно, серьезный экономический рычаг, но они не ведут к ослаблению или распаду государства, смене власти. Это всего лишь приводит к обнищанию граждан страны.

В Турции и так в открытую выражаются антиамериканские настроения. Они еще больше возрастут. Эти санкции против Турции всего лишь выведут ее из числа союзников США.

Но Турция тоже предпримет ответные шаги. К примеру, она может отказать США в сотрудничестве в регионе. Американцам будет сложнее проводить операции и т.д. Турецкий народ долгие годы боролся и борется за свою полную независимую политику. Турок очень сложно усмирить какими-то экономическими санкциями.

- Ранее президент Турции Реджеп Тайип Эрдоган заявлял, что Анкара не примет требование помощника президента США по нацбезопасности Джона Болтона о ненападении на сирийских курдов. К каким последствиям могут привести противоречия Турции и США по данному вопросу?

- Твит Трампа еще раз говорит о том, что в американском высшем эшелоне имеются очень серьезные разногласия. В свое время поговорив с Эрдоганом по телефону, Трамп говорил одно, уход из Сирии вызвали определенные отставки в правительстве.

Но мы видим, что в США оказывается давление на Трампа, который вынужден менять свои высказывания по отношению к Турции. Изменились стиль и высказывания Трампа, что, я считаю, ни к чему хорошему не приведет.

Потому что Турция уже выразила свое отношение к высказыванию Болтона. Еще раз хочу отметить, в такой постановке вопроса тоже есть ошибка. Турция не нападает на сирийских курдов или арабов. Турция там борется с террористической организацией YPG и другими подобными группировками, которые считает продолжением «Рабочей партии Курдистана». Для Турции это важно с точки зрения обеспечения безопасности ее границ и территориальной целостности, предотвращения сепаратистских настроений внутри страны. Кроме того, американцы в противовес интересам своего союзника Турции продолжают вооружать эти группировки. Думаю, что это ни к чему хорошему не приведет. Мы знаем, что такое террор. В свое время американцы вооружали Талибан против Советского Союза. Была создана Аль-Каида, потом появился ИГИЛ (организация запрещена в России). А сейчас США поддерживают YPG.

Американцы не борются ради создания государственности для курдов. Они поддерживают этих террористов для того, чтобы держать под контролем регион.

Создав в центре Ближнего Востока слабое государственное образование под своим контролем, американцы дали понять, что решили остаться здесь навсегда.

- Как нарастающие противоречия Турции и США скажутся на трехстороннем формате Россия – Иран – Турция? Может ли ужесточившаяся позиция Вашингтона привести к сближению трех стран?

- Противоречия между Турцией и США не нарастают, но и не уменьшаются. Я думаю, эти противоречия были и сейчас сохраняются. Просто Трамп иногда любит делать такие высказывания в Твиттере. Так что каких-то серьезных изменений нет. Политика американцев в регионе не изменилась, не изменилась также политика Турции в регионе. Если можно так выразиться, противоречия между Турцией и США средне-острые. Как они могут сказаться на формате Россия – Иран – Турция, зависит от позиции руководства России и Ирана, точнее от того, насколько они будут чувствительны и дипломатичны.

Я думаю, что для России и Ирана было бы ошибочным считать, что американцы ужесточили свои позиции против Турции, и значит, это дает возможность данным странам максимально извлечь выгоду из этого.

У России, Турции и Ирана в регионе свои интересы. Их в первую очередь объединяет политика США в регионе, которая противоречит интересам этих стран.

В частности, Россия и Турция ведут борьбу против террористических организаций. Здесь между ними имеются разногласия по поводу режима Асада. Но есть и взаимопонимание в создании конституционного строя в Сирии. Так что вопрос многогранный. Сближение России и Турции надо рассматривать в другом контексте. В регионе находится также Иран, у которого свои интересы. Они не всегда совпадают с российскими и турецкими. У каждой страны есть собственные интересы. Политика США просто тактически объединяет эти государства, и они проводят свою политику.

- Текущий год начинается с острых споров по сирийскому вопросу. Является ли обострение ситуации долгосрочным и есть ли шансы на достижение прогресса по мирному урегулированию в 2019 г.?

- Достижение прогресса по мирному урегулированию в этом году практически невозможно. Если, конечно, не произойдет что-либо сверхъестественное. Мы видим, что взаимопонимания нет, зато есть серьезные разногласия, даже у тех мелких групп, которые имеют отдельные общие интересы в регионе. Говорить о том, что крупные государства и страны региона нашли общий язык, рановато. Так что предполагать, что эти страны могут быстро договориться о прогрессе мирного урегулирования по сирийскому вопросу, не приходится.

- Согласно данным турецких СМИ, в середине января США и Турция проведут переговоры по поставкам ЗРК Patriot. Ранее сообщалось, что условием сделки со стороны Вашингтона может стать отказ Анкары от покупки российских комплексов С-400. Насколько реалистично подобное развитие событий?

- Турция и до этого говорила, что ей необходима система ПВО. Она была в этом заинтересована, но в то время американцы не откликнулись, и Турция искала альтернативы и договорилась с Россией. На нынешнем этапе американцы предлагают Турции купить у них это оружие. Естественно, Турция будет проводить переговоры. Здесь есть и экономический момент, и военный, и другие. Турция является членом НАТО, как США, и использование ЗРК Patriot очень важно, потому что это вооружение НАТО, и Турция этим может стопроцентно воспользоваться.

А вопросы о том, что Турция откажется от сделок по комплексам С-400 я считаю демагогией. Турция уже купила их, есть договоренность об их поставках.

Я думаю, что говорить о том, что Турция собирается отказываться от своих прежних договоренностей, несерьезно. И кроме того, в таком случае Турция потеряет огромные деньги и плюс приобретет имидж несерьезного государства. Думаю, что Турция от покупок С-400 не откажется, да и невозможно это сделать. Переговоры с американцами о покупке ЗРК «Patriot» будут продолжены. Турция может купить и эти системы тоже.

- Некоторые СМИ пишут, что якобы Турция вооружает Порошенко для новой войны на Донбассе. Как вы это прокомментируете?

- Зачем Турции вооружать Порошенко для новой войны на Донбассе? Если речь идет о продаже беспилотников, которые Турция предлагает Украине, это обычное военно-торговое соглашение. Россия продает оружие Турции, Турция – другим странам, в т.ч. Украине.

5 стран, которые входят в Совбез ООН, занимаются продажей оружия. Это серьезный бизнес, на котором государства зарабатывают серьезные деньги. Последнюю сделку Турции с Украиной следует рассматривать с этой точки зрения. Это просто военно-коммерческая сделка.

Турция никого не вооружает. Она вообще заинтересована в создании зоны безопасности в Черноморском регионе, вокруг себя. Для Анкары нет никакой необходимости в создании нового очага напряженности в регионе.

Если вы имеете в виду украинский, крымский кризис, то его создала не Турция. Этот кризис возник в результате необдуманных действий ЕС и американцев, которые подтолкнули Россию идти на такие неадекватные шаги. Здесь обе стороны повели себя очень агрессивно, от чего пострадала Украина. Так что Турция не очень заинтересована в том, чтобы здесь возник новый очаг напряженности, тем более Анкара даже не присоединилась к тем санкциям, которые были использованы против России. Но одновременно она продолжает экономически сотрудничать с Украиной и признает территориальную целостность этой страны.