Афшар Сулеймани

В начале июля прозвучало заявление бывшего президента Ирана Махмуда Ахмадинежада, который раскритиковал некую секретную сделку между Тегераном и Пекином. Согласно западным СМИ, речь идет о соглашении, направленном на противодействие американским санкциям, и оно затрагивает не только экономику, но и культуру, политику и безопасность. Кроме того, соглашение станет частью проекта «Один пояс, один путь». О том, что стоит за возможным альянсом Ирана и Китая и насколько далеко готов зайти Пекин в поддержке партнера, в интервью «Евразия.Эксперт» оценил иранский политолог, экс-посол Ирана в Азербайджане Афшар Сулеймани.

– Западные СМИ сообщают, что переговоры между Ираном и Китаем о заключении стратегического соглашения, в рамках которого Пекин сможет инвестировать $400 млрд в течение 25 лет, находятся на стадии завершения. Каковы ожидания Ирана от многомиллиардной сделки?

– Иран ожидает от Китая такого тесного сотрудничества в различных сферах, чтобы санкции США не оказали на Исламскую Республику какого-либо воздействия. Нам нужно возрождение нашей экономики. Нам нужно, чтобы все сферы развивались, открылись рабочие места, строились заводы.

Основные ожидания Ирана связаны со стратегическими вопросами, но насколько это реально, неизвестно. Также самым главным ожиданием Ирана является то, что Пекин продолжит покупать иранскую нефть в условиях нарастающего американского давления на Тегеран. Иран уже не хочет искать каких-то других клиентов.

Но если Китай и в самом деле намерен сделать капиталовложения в экономику Ирана – когда откроются дополнительные рабочие места, Иран получит новые технологии, в стране еще большее развитие получит производство, то все это, естественно, положительно. Но с тем условием, что Иран не попадет в зависимость от Китая. Однако у меня имеются сомнения относительно реальности такого развития событий.

– Некоторые аналитики предполагают, что Иран пошел на эту сделку в обмен на какие-то жизненно важные ресурсы…

– Иногда некоторые говорят совершенно несуразные вещи вроде того, что Иран «подарил» китайской стороне остров Киш, или намерен за значительно более низкую цену продавать Китаю нефть. Глава МИД Исламской Республики открыто сказал, что все это лишь слухи. Никакого острова и ни одной пяди земли Китаю Ираном подарено не было.

Китайцы могут, естественно, на каком-то острове, на какой-то территории построить заводы, фабрики. На основе соответствующих контрактов будут сделаны капиталовложения. Кроме того, Иран также хочет сбывать Китаю свою нефть в случае, если против Ирана будут применены санкции. То есть, сбывать нефть Китаю в условиях санкционного режима.

Американские санкции сами по себе являются неким опытом. Французская Total подписала с Ираном контракт на сумму в $5 млрд. От 5% до 10% от общей суммы приходится на одну из китайских фирм. Когда Трамп стал применять санкции, то ушли и Total, и Китай. Были даже проекты, от реализации которых в Иране Китай вынужден был отказаться. Китай уже не покупает нефть в тех объемах, в которых покупал прежде, до санкций. Что касается банковской сферы, Китай здесь вообще не активен. Кроме того, гражданам Ирана в Китае не разрешается открывать счеты в банке.

Не думаю, что Китай из-за Ирана решится на открытое противостояние с США. Сотрудничество по экономическим, энергетическим вопросам, я, конечно же, не исключаю. Но это не означает, что в случае нападения США на Иран Китай будет воевать с США. Ничего подобного. Что касается оказания поддержки на экономическом поприще в каких-то международных организациях, то этого я не исключаю. Не исключаю даже сотрудничества в военной сфере, но не более того.

– Готовящееся к подписанию соглашение предусматривает сотрудничество и в военной сфере. Как оно будет выглядеть?

– Иран готов к сотрудничеству с Китаем во всех сферах, включая военную. Чем сильнее экономика Ирана, тем сильнее у него желание быть сильным и с военной точки зрения.

Иран намерен укрепить свою обороноспособность. Если на Иран будет совершено нападение со стороны США, или Израиля, или их союзников, Иран должен быть настолько сильным, чтобы дать отпор любому врагу. Враг также должен увидеть, что Иран – сильное государство.

Если Китай пожелает сотрудничать с Ираном в этой сфере, то Исламская Республика, естественно, к этому готова. Есть также ожидания, что Иран от Китая в этом отношении может получить больше выгод, нежели от сотрудничества с другими странами. Пока рано говорить о подробностях, но могу сказать, что сотрудничество в этой области будет расширено.

– Как будут распределены средства в $400 млрд?

– Китай хочет на протяжении 25 лет вложить в экономику Ирана капитал на сумму в $400 млрд. Приблизительно $260 млрд будут вложены в нефтяную отрасль экономики, энергетику, газовую индустрию. Остальные $140-150 млрд – в транспорт, прокладку дорог, сооружение мостов, шахты, различные промышленные технологии. Но для всего этого следует подписать контракты.

Новое многомиллиардное соглашение охватывает не только экономическую, военную сферы, но и сферу культуры. Каким-то одним документом процесс ограничен быть не может. Следует ожидать подписания контрактов с соответствующими фирмами и организациями. К тому же, соглашение должно быть ратифицировано Меджлисом Ирана. Это также займет некоторое время. Но если будет протокол о намерениях, то процесс не займет много времени.

Это соглашение, рассчитанное на 25 лет, пока еще не подписано. Напомню, что подобное предложение было выдвинуто 5 лет назад, но за истекший период процесс не пошел дальше предложений.

В последнее время стороны обговорили текст, на основе которого и должны быть проведены переговоры и достигнуто соглашение. Через 7-8 месяцев в Иране будут проведены очередные президентские выборы, и нельзя сказать, будут ли проведены переговоры и достигнуто соглашение за это время. МИД занимается этим вопросом и ведет переговоры с Китаем.

– Некоторые силы Китай обвиняют в желании колонизировать Иран. В числе критиков соглашения – бывший президент Ирана Махмуд Ахмадинежад. Насколько серьезно относятся в Иране к его антикитайской риторике?

– Когда Ахмадинеджад сам был президентом Ирана, он хотел совершить поездку в Китай. Однажды он отправился в Китай, чтобы принять участие в работе какой-то международной конференции, но не был встречен по достоинству. И он затаил на Китай обиду. Я не придаю его словам какого-либо значения.

На протяжении 8 лет своего руководства страной, в частности, на своем втором сроке Ахмадинеджад во внешней политике не добился для Ирана какого-либо ощутимого положительного результата. Он оставил разрушенную экономику. Была продана нефть на сумму в $800 млрд, и неизвестно, куда были потрачены эти деньги.

Видимо, Ахмадинеджад снова стремится занять президентское кресло, но я не уверен, что у него в Иране имеется большая поддержка. Ему даже не позволят выдвинуть свою кандидатуру. Он просто хочет показать, что тоже из себя что-то представляет. На самом деле он сам нанес Ирану не меньше вреда.

– Какие надежды связывает Иран с результатом президентских выборов в США?

– Предположительно, Трамп не одержит победу, но победу прочат Байдену. Может быть, с его приходом к власти произойдут какие-то, если не стратегические, то хотя бы тактические изменения. Может быть, США вернутся к ядерному соглашению. Если отношения между США и Китаем еще больше обострятся, то в таком случае отношения между Ираном и Китаем еще больше углубятся. В то же время, Иран должен стремиться к тому, чтобы ни Китай, ни Россия не использовали Иран. Иран не должен становиться разменной монетой в отношениях между Китаем и Россией с одной стороны, и США с другой стороны.

Резонансное убийство высокопоставленного иранского генерала Касема Сулеймани, которое российский МИД назвал «выходящим за все международно-правовые и просто человеческие рамки», обострило и без того напряженные отношения Вашингтона и Тегерана. В то время как американское руководство настаивает на легитимности своих действий и заявляет о готовности к переговорам, Иран отвергает возможность диалога, ссылаясь на его бессмысленность. Ранее портал «Евразия.Эксперт» обсудил сложившуюся ситуацию с советником 40-го президента США Рональда Рейгана Чарльзом Хиллом, а сегодня о своем видении сценариев развития конфликта корреспонденту «ЕЭ» рассказал экс-посол Ирана в Азербайджане Афшар Сулеймани.

– Почему, на ваш взгляд, президент США Дональд Трамп приказал ликвидировать одного из высокопоставленных генералов Ирана, Касема Сулеймани, причем сознавшись в этом публично?

– То, что Трамп прибегнул к подобному террористическому акту, явно свидетельствует о том, что США давно отреклись от принципов международного права, все больше ввергая наш мир в хаос и беспорядок. Это демонстрирует отсутствие у Трампа управленческих навыков. Прежде чем осуществлять подобный акт терроризма, ему следовало бы получить одобрение многих деятелей в самих США. В таком случае он не пошел бы на это. В США имеется Конгресс, организации, с которыми ему было необходимо посоветоваться. Но он этого не сделал и совершил данную ошибку.

В действительности Трамп не смог добиться того, чего хотел. Правда, некоторые страны не стали осуждать содеянное США, но, в то же время, они и не поддержали Трампа. В любом случае, произошедшее сыграло против него.

Давайте рассмотрим причины, по которым Трамп мог прибегнуть к убийству Касема Сулеймани. Во-первых, это могло быть совершено им с целью переключить внимание Конгресса с вопроса импичмента президента, выставить себя неким героем в глазах американского народа. С другой стороны, возможно, он подумал, что Иран чего-то испугается, отступит назад, пойдет на выполнение каких-то требований США. Но он глубоко ошибся и в этом случае. Полагаю, что своей цели он не добился.

Поистине парадоксально, что США о одной стороны убивают Абу Бакра Аль‑Багдади, а с другой – генерала Касема Сулеймани, который воевал против ИГИЛ* в Сирии и Ираке. Вообще, и Аль‑Багдади, и Аль‑Каида*, и Бен Ладен выслеживали генерала Сулеймани с целью совершения против него террористического акта. Но их задачу осуществил Трамп. Он и является, на мой взгляд, самым большим террористом.

– Иранские СМИ сообщили о многочисленных жертвах со стороны американцев в результате ракетной атаки по американским военным базам в Ираке, но администрация Трампа заявила, что жертв нет и нанесен лишь незначительный урон по военной инфраструктуре. Как в действительности выглядит ситуация после ракетного удара по базам США?

– В первую очередь, я хотел бы отметить, что до ракетного удара ни Трамп, ни США, естественно, не догадывались о потенциале иранского государства. В США сильно сомневались, что Иран со своей территории окажется в состоянии нанести удар по американским базам. Но они увидели, что у Ирана для этого есть все возможности. И даже когда иранские ракеты уже были подняты в воздух, то их радары не смогли засечь иранские ракеты. Это оказалось не самым приятным для США сюрпризом накануне выборов. Трампу на этом этапе совершенно невыгодно ввязываться в войну.

С другой стороны, некоторые страны Персидского залива, которые являются союзниками США, подговаривали американцев к нападению на Иран. Но и они увидели, что Иран – далеко не слабое государство. Они поняли, что если Иран задействует хотя бы часть своих сил, то они сами очень сильно пострадают в результате. Эти действия могли бы привести к региональной войне, и поэтому они выступили с мягких позиций, хотя прежде осмеливались бросать вызов Ирану. На нынешнем этапе они также не заинтересованы в начале войны.

Представители стран Персидского залива встречаются с представителями США, чтобы отговорить их от развязывания войны. Конечно, я не отрицаю того, что в случае начала войны Иран и сам пострадает. Но также очень сильно пострадают вот эти маленькие региональные государства. Они даже могут оказаться на грани уничтожения.

США находятся на расстоянии в 11 000 км от своих баз в регионе. В случае начала войны сухопутным войскам США может быть нанесен серьезный урон. По этой причине США не хотят развязывания войны, и потому американская сторона скрывает факт наличия потерь в результате авиаударов по военным объектам США в Ираке.

Во всяком случае, последний удар Ирана по этим объектам вызвал среди американского руководства панику. Именно поэтому Трамп заявил о том, что является сторонником заключения мира.

До этого он призывал Иран к совместной борьбе против ИГИЛ. Министр иностранных дел Ирана должен был поехать на конференцию, но ему не выдали визу. С одной стороны, американцы и Трамп говорят о мире, о мирном соглашении, а с другой – не выдают визу иранскому официальному лицу. В любом случае, он убедился в наличии у Ирана большого потенциала, что делает его способным ответить на все удары США. По этой причине те решили не развязывать войну.

– Иран заявил о том, что выходит из ядерной сделки. Не приведет ли это к еще большому осложнению ситуации на Ближнем Востоке, более серьезным санкциям в отношении Ирана со стороны Европы и США?

– Односторонний выход США из ядерной сделки по Ирану и пренебрежение своими международными обязательствами являются главной причиной кризиса вокруг соглашения. Что касается европейских государств, состоящих в сделке, они просто не в состоянии были что-либо предпринять. Иран за последние два года требовал от них выполнения взятых ими на себя обязательств, но они не смогли этого сделать, и впоследствии сами признали, что полностью зависят от США.

Россия в каких-то сферах продолжала сотрудничать с Ираном, но это сотрудничество не было разносторонним и глубоким. Россия сама сталкивается с санкциями США. Иран заставили поэтапно реализовывать выдвигаемые ими требования, и каждый раз заявлялось о том, что в случае выполнения обязательств Европа пойдет на уступки. Иран заявил, что если подписанты будут выполнять свои обязательства, то Иран пойдет на уступки. Но если так и дальше будет продолжаться, то Иран отойдет от данного соглашения, и в таком случае ситуация осложнится. Кроме того, большая ответственность лежит на Китае и России. На первых этапах они могут заблокировать в ООН решения против Ирана.

– Произошедший серьезный вооруженный конфликт между Ираном и США повлечет за собой и новую волну санкций в отношении Тегерана. Как это сказывается на иранской экономике?

– США продолжают политику санкций по отношению к Ирану. Ввиду этого в Иране возникли экономические проблемы. Да, последствия от этих ограничений имеются, но мы давно находимся в условиях американских санкций и отступать не собираемся. Трамп надеялся на то, что иранский народ начнет свергать режим, но он совершил серьезный просчет, и этого не произошло. Поэтому он ищет иные пути.

Полагаю, если США отменят свои санкции, то Иран будет готов договариваться с США и «пятеркой» и по ядерной программе, о чем неоднократно заявляли иранские официальные представители. В таком случае все эти вопросы систематически будут решаться дипломатическими методами.

– По какому сценарию, на ваш взгляд, будут развиваться события на Ближнем Востоке после убийства Сулеймани и иранской атаки на американские военные базы в Ираке?

– Ни США, ни Иран, ни страны региона не хотят войны. Конечно, для некоторых стран война может быть выгодна, приносить доход. Наличия таких стран я также не исключаю. Вырастут цены на нефть, и некоторым странам будет выгодно ее сбывать.

США потерпят небольшой урон от военных действий. Сами США могут сбывать оружие, но пострадают их базы. Им бы тоже не хотелось развязывания войны. Даже если Трамп будет вновь избран президентом, я не прогнозирую войну между Ираном и США. В случае ухода Трампа с поста президента может случиться так, что война все же развяжется, но до этого никакой войны не будет.

Однако пока нет признаков того, что на Ближнем Востоке в ближайшее время установится стабильность.

В ситуацию вмешиваются различные государства. Внутри них существуют различные партии, группировки, проблемы, силы, кланы, религии, секты. Эти страны не в состоянии создать единство даже у себя внутри. Естественно, в таких условиях проблемы Ближнего Востока не будут решены. Будут внутренние противостояния и внешнее вмешательство.

В свою очередь, задачей США является выйти из всего региона, что они и будут стараться делать. Президент Трамп хочет пригласить в регион НАТО, но я сомневаюсь в том, что члены альянса согласятся. Это длинный процесс. Но США уйдут, и, возможно, придут другие. Многое может произойти. В Ираке, Сирии, Ливии, во многих мусульманских странах сейчас царит раздробленность. Если они будут демократическими, то ситуация во многом улучшится и они смогут сохранить свой суверенитет, а также предотвратить внешнее вмешательство. Но в целом, процессы на Ближнем Востоке развиваются таким образом, что я не думаю, что в ближайшее время проблемы региона найдут свое решение.

* «Аль-Каида», ИГИЛ – террористические организации, запрещенные в России

В начале ноября вступила в силу вторая волна американских санкций против Ирана, затрагивающих нефтяной и банковский сектора. Несмотря на заверение США, что меры направлены против властей страны, на деле эти меры ударят в первую очередь по простым гражданам. Однако, по словам иранского политолога, экс-посла Ирана в Азербайджане Афшара Сулеймани, Иран нашел выход из положения. Тегеран ведет переговоры о расчетах в нацвалютах со многими странами, в том числе с Индией, Россией и Китаем. Собеседник «Евразия.Эксперт» рассказал о том, в чем состоит истинная цель американских санкций, как они повлияют на экономику Ирана и кого в данном вопросе поддержит Евросоюз.

- Господин Сулеймани, на прошлой неделе вступил в силу второй пакет американских санкций в отношении Ирана. Каковы истинные намерения США в этом вопросе?

- Цели у США различны. Пожалуй, самой главной их задачей, как считают некоторые, является смена режима в стране. Посредством такого давления они надеются на то, что народ начнет протестовать против правительства Исламской Республики. Также они рассчитывают на то, что непосредственной причиной протестов станет рост цен, безработица, изменение экономического положения и т.д. А США, в свою очередь, окажут поддержку протестному движению и, наконец, все оппозиционеры иранского режима, пребывающие за границей, объединившись и опершись на поддержку и помощь со стороны Штатов, сменят систему. Если Трамп так думает, то он глубоко заблуждается, потому что ничего подобного никогда не произойдет.

Я не хочу сказать, что в Иране вообще нет недовольства. В стране имеются определенные экономические проблемы. Но эта ситуация никогда до сценария смены режима не дойдет.

Американцы открыто говорят о том, что Иран должен изменить свое поведение. Они уже не хотят принимать прежнюю договоренность по ядерной программе Ирана, выдвигают новые требования, связанные с тем, что Иран не должен производить ракеты. Они хотят ослабления оборонной системы Ирана. Если бы США не вышли из ядерного соглашения, то могли бы быть проведены обсуждения по данным вопросам и стороны могли бы прийти к договоренности. Сами США укрепляют военную мощь Саудовской Аравии, создают в арабских странах военные базы. США им предоставляют ракеты, укрепляют их ВВС. И в то же время требуют от Ирана ничего этого не делать. Так никаких соглашений достигнуто не будет. Было бы лучше, если арабские страны Персидского залива сами занимались обеспечением своей безопасности. Но если США хотят принимать участие в этом процессе, то почему бы в таком случае не прекратить натравливать Саудовскую Аравию на Иран?

- Как американские санкции влияют на экономику Ирана?

- Санкции негативно отражаются на экономике страны. Хотя я считаю, что негативное влияние на нашу экономику нынешних санкций меньше предыдущих. Тогда была принята резолюция Совбеза ООН. К тому же, к санкциям присоединился и Европейский Союз, поэтому влияние тех санкций ощущалось сильнее. Сейчас же Евросоюз поддерживает ядерную сделку с Ираном и стремится к тому, чтобы вести определенную работу в этом направлении.

Мы можем с уверенностью сказать, что на нынешнем этапе США остались практически одни в деле применения санкций против Ирана.

Подстрекателями США являются Саудовская Аравия, Объединенные Арабские Эмираты, Бахрейн и Израиль. Что же касается других стран, то они или сохраняют нейтралитет, или же верны ядерной сделке с Ираном и сотрудничают с ним. Но если Европа, Китай, Россия поддержат санкционное решение США, то, естественно, эти санкции возымеют большую силу. Они начнут оказывать влияние на политическую, экономическую, социальную жизнь Ирана. По крайней мере, вызовут рост инфляции, рост безработицы, произойдет обесценивание иранской валюты. Так что положение дел не так уж сильно радует. Но все же ситуация на данном этапе продолжает зависеть от дальнейшего сотрудничества Китая, России, Европы с Ираном. Во всяком случае, сами США также увидели, что в случае, если сократить или прекратить закупать у Ирана нефть, то это приводит к росту цен на нее и на бензин. Трамп, конечно, этого не хочет. 

Состоялись выборы в Конгресс. Может быть, хотя бы после этого Трамп начнет предпринимать другие шаги. А может, еще больше усилит санкции, кто знает. Администрация Трампа заявила, что если Южная Корея, Япония и Китай сократят закупки нефти у Ирана, то Белый Дом создаст для этих стран хорошие экономические возможности и условия. Иран в последнее время уже не получает от нефтепродажи такую прибыль, как прежде. Следует также сказать, что у самого иранского государства тоже были ошибки в управлении экономикой. Но это не зависит от санкций. Уменьшение ежедневной продажи нефти на 1 млн баррелей больно бьет по экономике Исламской Республики, если учесть, что один баррель нефти стоит $65-70. До введения санкций Иран ежедневно продавал 2 млн 800 тыс. баррелей нефти. В настоящее же время этот показатель составляет приблизительно 1 млн 800 тыс. баррелей. Это продолжает наносить нашей экономике ощутимый урон.

Если Китай, Россия, Европа не наладят нормальное сотрудничество с Ираном, я имею в виду банковскую, финансовую, торговую сферы, то, естественно, последствия будут серьезными.

Но в любом случае, с политической точки зрения, Трамп остался один в поле воин. Промежуточные выборы в Конгресс США также продемонстрировали, что позиции Трампа ослабеют еще больше. Хотя правда и то, что большинство членов Сената его поддерживает. Но поражение Трампа в Палате представителей возымеет для него негативные последствия. У него как у президента США возможностей очень много, он достаточно силен. Но, невзирая на это, в будущем эта ситуация может вызвать проблемы для Трампа и консерваторов.

- Некоторые западные СМИ писали, что после вступления в силу новых американских санкций некоторые города Ирана охватили акции протеста. Так ли это?

- Западные СМИ постоянно выпячивают эти вопросы. Это не совсем так. Немногим более года назад такого рода акции протеста уже имели место в некоторых городах. Но они оказались безрезультатными. Точнее, они не дали результата, которого ожидали США.

Если даже иранский народ и будет недоволен своим правительством, то это не означает, что они начнут преклоняться перед США и идти у них на поводу.

Несколькими днями ранее во всех городах Ирана прошли митинги, приуроченные ко дню захвата американского посольства. Были озвучены протесты против США. Правда, мы критикуем свое правительство, свое государство, выдвигаем какие-то предложения в связи с внутренними вопросами, политическими, экономическими, культурными вопросами. Мы выдвигаем свои требования. Это происходит и на выборах, да и в любое другое время.

Еще раз повторяю, это не означает, что эти люди готовы преклоняться перед США и идти у них на поводу. США заявляют, что санкции направлены не против народа Ирана, а против государства. Но они видят, что эти санкции наносят вред именно иранскому народу, а не властям. Когда против Ирана применялись санкции, это не помешало правительству заниматься дальнейшим обогащением урана и устанавливать центрифуги. Если США применяют санкции к Ирану в связи с этими вопросами, то пусть они обратят внимание на тот факт, что санкции в прошлом не дали абсолютно никакого результата. Правда, народ Ирана пострадал в том смысле, что возросла безработица.

На мой взгляд, переговоры по ядерному соглашению в формате 5+1 должны быть продолжены. Иран предлагает, чтобы США вернулись к этой договоренности и отменили санкции. Но они этого предложения не принимают. Считаю, что будет лучше, если США все же вернутся. В любом случае, проблемы должны решаться путем переговоров.

- Как Иран собирается обойти новые американские санкции?

- Естественно, иранское государство должно очень серьезно рассмотреть этот вопрос. К сожалению, не было сделано приготовлений. Было также большой ошибкой объявление иранским государством стоимости доллара. Продавали доллар на основе свободного курса, то есть было очень много обманов, неправильных подсчетов. Некоторые мошенники были арестованы и отданы под суд.

В настоящее время Иран намерен найти какие-то выход из ситуации. Например, следует подписать соглашения с некоторыми странами, чтобы торговать в их валюте.

К примеру, ведутся переговоры с Индией о реализации торговли, где оплата будет производиться в рупиях. С Россией Иран хочет достигнуть договоренности о торговле в рублях, с Китаем – в юанях. В то же время главным вопросом является продолжение переговоров с Европой. Здесь участвуют Китай и Россия, они хотят разработать новый механизм. По последним данным, Франция хочет стать своего рода офисом для реализации этих вопросов. Торговля будет реализовываться посредством Франции. Иран будет передавать свою нефть, деньги будут переводить на французские счета, с помощью которых будут оплачиваться закупки. Переговоры по реализации данного механизма ведутся уже много месяцев. По-моему, в ближайшие дни об этом будет объявлено.

Хочу добавить, что Европа, Россия и Китай стараются также и для себя, чтобы снизить влияние США. Если они смогут выстоять перед США, то это будет означать начало нового этапа. И в США тоже поймут, что надо идти по другому пути. В то же время усилится вопрос многополярного мира. Сейчас мы живем в однополярном мире. США стараются диктовать всем свои условия. А то, что предпринимает Трамп, приводит к пробуждению народов и стран. Они уже начинают думать над тем, как избавиться от этого.

- Новые американские санкции в отношении Ирана вызвали неоднозначную реакцию в Европе. Но еще до вступления в силу этих санкций в совместном заявлении главы дипломатии ЕС Федерики Могерини, министров иностранных дел и финансов Франции, ФРГ и Великобритании было заявлено, что они проведут встречу для проработки механизма обеспечения транзакций с Ираном. На ваш взгляд, продолжит ли Евросоюз противостоять США?

- Ответственное лицо Европейского Союза по внешней политике госпожа Могерини до сих пор поддерживала ядерное соглашение с Ираном. Ее организация в этом смысле политически противостояла США. Что же касается экономического противостояния, то они стремились к созданию механизма, и нам остается лишь смотреть, как этот механизм будет создаваться и главное, насколько действенным будет этот механизм. Во всяком случае, до сегодняшнего дня они противостояли США. Как я уже говорил, они сами заинтересованы в поиске путей, чтобы выйти из-под влияния США. Но тут имеются два пункта: государственные вопросы и частный сектор. В демократических развитых странах никто никакого воздействия и давления на частный сектор оказать не может. Из Ирана ушла крупная нефтяная фирма «Тотал», Иран покинули фирмы «Пежо Ситроен», «Рено». Это те компании, которые большую финансовую выгоду получают от торговли с США. Если они, например, от торговли с США получают миллиард долларов, и всего миллион от торговли с Ираном, то, естественно, что, встав перед выбором, они предпочтут миллиард.

Что же касается Евросоюза, то эта организация в настоящее время стремится к тому, чтобы находиться рядом с Ираном. Выделяют кредиты для Ирана. Кроме того, в Европе имеются малые организации, которые не работают с США, и они будут работать с Ираном. С ним могут работать фирмы, которые ничего не зарабатывают от торговли с США.

В результате победы демократов Позиции Трампа в США немного ослабли. Это чуть-чуть развязало руки Китаю и России, хоть последняя не в восторге от победы демократов. Но в то же время следует сказать, что Россия и Китая сами по себе сильны.

Иран также сотрудничает и с Японией. Если с Ираном будут работать европейцы, то можно будет минимизировать ущерб от санкций США. В таком случае, цели американцев останутся нереализованными.

Трамп заявлял о том, что сведет к нулю продажу иранской нефти, но США признаются, что им это не под силу. Видят, что нефть подскакивает в цене, поэтому и разрешили ряду стран покупать иранскую нефть, но в то же время потребовав от них покупать нашу нефть в небольшом количестве.

Не думаю, что ЕС может выйти из ядерного соглашения под давлением США, но если это произойдет, то же самое сделает и Иран.

Иран за прошедший этап, несмотря на санкции, пошел далеко вперед в своем военном развитии. Он обогатил уран, были созданы центрифуги. Если никто не будет соблюдать ядерную договоренность, то Иран, естественно, будет вынужден выйти из соглашения. Но что касается ближайшего будущего, я не ожидаю подобного развития событий. Так что нам остается ждать дальнейших событий. Все, конечно же, зависит от того, как поведут себя страны.

- Как вы оцениваете развитие пятистороннего сотрудничества в формате Россия-Китай-Индия-Турция-Иран на фоне давления США на эти страны?

- Задачей этих четырех стран является ослабление влияния доллара и перевод торговли на расчеты в нацвалютах. Процесс уже идет. Нам остается ждать и смотреть, насколько эта система будет отвечать реальному положению дел. На нынешнем этапе доллар является лидирующей валютой в мире: более 60% мировой торговли ведется в долларах. И нельзя отвергать также то, что США – очень сильное государство.

Я не думаю, что процесс отказа от доллара окажется безрезультатным. В ближайшее время страны, поддерживающие ядерное соглашение с Ираном, собираются приступить к реализации этой задачи. Об этом же объявит и Евросоюз.

Но результат должен быть таким значительным, чтобы Иран тоже смог остаться в этом ядерном соглашении. Полагаю, что, если прежде для этого были какие-то сомнения, то сейчас этих сомнений нет. Сами США хотят выработать  какой-нибудь механизм работы, они сами устали от поведения Трампа. Если Европа увидит, что они несут убытки, их экономика становится слабее, то естественно, США изберут другой курс действий.

Китай обратился к США с просьбой, чтобы они не распространяли на него санкции. Но нам также известна политика США к Китаю. Они не хотят усиления Китая. Основное положение во внешней политике США занимает Китай, он развивается и прогрессирует. И если это будет и впредь продолжаться, то это может, мягко говоря, не соответствовать интересам США. Одной из слабых точек Китая является энергетический вопрос, и этим могут воспользоваться США. Но, надеюсь, что сотрудничество продолжится и прекращено не будет.

- Повлияют ли американские санкции на торгово-экономические отношения Ирана с его соседями?

- Что касается отношений с соседями, не думаю, что санкции США как-то подействуют на двусторонние проекты. Азербайджан поставляет Ирану газ в Астаре. В Нахчыване же, наоборот, Иран поставляет газ Азербайджану. Так что, думаю, что Азербайджан не поддержит санкции против Ирана. Что касается железной дороги Астара-Решт, то Азербайджан вложил в проект средства на сумму $500 млн, и такую же сумму вложил Иран. Иранская сторона будет стремиться также в ближайшее время за 5-6 месяцев приступить к строительству железной дороги Решт-Тегеран. Строительство продлится два-три года. Иран занимается экспортом электроэнергии в соседние страны, продает Турции нефть. С соседями, думаю, проблем не будет.

С другой стороны, это не такой уж масштабный процесс. В текущем году товарооборот между Ираном и Азербайджаном составил $300-350 млн. Между Ираном и Арменией чуть меньше, чем с Азербайджаном – $250-300 млн. Товарооборот между Ираном и Грузией приблизительно $100-150 млн. С Россией – около $2 млрд, не думаю, что произойдет уменьшение. С Ираком у Ирана очень большой товарооборот, $3-4 млрд, с Турцией – около $10 млрд, с Туркменистаном будет такой же товарооборот, как и с Азербайджаном. В целом, я не ожидаю серьезного негативного воздействия на торговлю Ирана с его соседями.