Федор Лукьянов: Фаза продвижения демократии Америкой закончилась

Главный редактор журнала «Россия в глобальной политике», председатель Совета по внешней и оборонной политике Федор Лукьянов в интервью корреспонденту «Евразия.Эксперт» рассказал о том, как Трамп изменит политику США в Евразии, чего боится Европа, и победит ли Ангела Меркель на выборах в Германии в 2017 г.

- Федор Александрович, как отразятся на России и евразийском проекте усилившиеся противоречия между США и Китаем и внутренний кризис в Европейском союзе?

- Влияние России, безусловно, возрастает, но не в связи с конфликтами, а просто объективно. Когда мир действительно становится более многообразным, многонаселенным важными акторами, такие мощные страны, как Россия, обладающие потенциалом в определенных сферах, востребованы.

Когда нет единого глобального регулятора, есть нужда в регуляторах, которые договариваются между собой, в том числе и Россия.

- Какова будет роль Евразийского экономического союза?

- Что касается Евразийского союза, то это очень важная инициатива, которая пока в процессе создания. Трудно говорить, потому что вряд ли можно считать Евразийский союз тем, как он замышлялся в начале. Это меняющаяся реальность.

Обустройство Евразии теперь уже никак нельзя представить без участия Китая – это новый фактор. И Евразийский союз должен это учитывать, что и происходит.

- Будет ли Америка в лице Дональда Трампа продвигать демократию на евразийском пространстве?

- Нет, при Дональде Трампе не будет. Она будет делать другие вещи. Многие из которых, думаю, нам не понравятся, но продвигать демократию не будет. Эта фаза закончилась.

- Как будут складываться отношения Дональда Трампа с ЕС?

- Отношения с ЕС будут складываться сложно, потому что ЕС, во-первых, находится в ступоре. Неожиданно Америка начала куда-то поворачиваться. Они этого не ожидали. Никто не ожидал Дональда Трампа.

Более того, они, как мне кажется, очень недальновидно себя вели и Трампа публично отторгали. Им, конечно, будет трудно выстраивать отношения.

Думаю, будут серьезные трансформации, как в трансатлантических связях, так и внутри Евросоюза. Прежняя модель исчерпала себя.

Интересный и важный фактор – можно ли ожидать сближения США и Великобритании на новой основе. Есть сигналы, но непонятно, как это будет, учитывая, что Великобритания уже неизбежно выходит из ЕС. Значит ей надо искать свое место. Может быть, возвращение к англосаксонскому тандему, как это было когда-то, более вероятно, чем это было еще пару лет назад.

В самом Евросоюзе внутренние проблемы, и мне кажется, эта паника и нервозность связаны с тем, что они рассчитывали: решать эти внутренние проблемы им будут помогать Соединенные Штаты. Выясняется, что Соединенные Штаты не собираются этого делать и говорят – давайте сами. А сами – отвыкли.

- В связи с неопределенной ситуацией между США и ЕС возможно ли возобновление диалога между ЕС и ЕАЭС?

- Его не возобновлять, а начинать надо – его не было никогда. Скорее можно ожидать укрепления тех сил, которые стремятся к восстановлению отношений с Россией. Однако в ближайшее время этого ждать не стоит – пока не прояснится политическая ситуация в Европе, а это будет к концу года, после выборов в Германии.

Выборы в Германии вряд ли принесут смену канцлера, но могут изменить общую внутриполитическую ситуацию.

Изменится, возможно, состав [правящей] коалиции, потому что там внутренние сдвиги происходят. Но объективно другого политика калибра Меркель, который бы пользовался, несмотря на все проблемы, таким уважением, сейчас нет.

Однако Меркель придется реагировать на результаты выборов и нарастание влияния сил, которые по-другому настроены. После этого, наверное, можно ждать каких-то изменений политики, направленной в сторону России.

Сейчас Европа просто боится что-либо делать. Они настолько не понимают, что происходит и куда двинется американская политика, что они сейчас будут стараться вообще ничего не менять.

Беседовала Юлия Рулева